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Vollständige Version anzeigen : Automatische Flugfiguren


Carsten
08.09.2008, 14:51
Hallo,

hat schonmal jemand darüber nachgedacht ob es möglich wäre mit den Sensoren die so ein Vstabi oder Ac3x besitzt eine Art "Flugfiguren-Automatik" zu bauen?

Also ein Knopfdruck und der Heli fliegt einfach ne Rolle oder ähnliches. Klar wird das fliegen dann langweilig aber interessant wäre sowas schon, nur um zu schauen ob so etwas machbar ist.

Carsten

Christopher Lindemann
08.09.2008, 14:55
sry der muss sein, du willst doch nur pyroflip auf ein schalter legen ;)

Carsten
08.09.2008, 15:00
sry der muss sein, du willst doch nur pyroflip auf ein schalter legen ;)

genau! damit die Knüppel von der ganzen Rührererei nicht so abnutzen ;)

Mungomaus
08.09.2008, 15:13
Hallo,

hat schonmal jemand darüber nachgedacht ob es möglich wäre mit den Sensoren die so ein Vstabi oder Ac3x besitzt eine Art "Flugfiguren-Automatik" zu bauen?

Also ein Knopfdruck und der Heli fliegt einfach ne Rolle oder ähnliches. Klar wird das fliegen dann langweilig aber interessant wäre sowas schon, nur um zu schauen ob so etwas machbar ist.

Carsten

Wenn es soweit wäre, dann würde ich diesen Sport nicht mehr betreiben.
Ich mache dass ja gerade deshalb, weil es mich und meine Fähigkeiten herausfordert.
Und über jede Figur die ich wieder aufs neue schaffe freue ich mich.

Klar ich müsst es ja nicht einsetzten. Aber mit wem oder was sollte ich mich dann noch vergleichen, warum sollte ich dann noch üben wollen, wenn andere per Knopfdruck besser fliegen.

Grüße

Mungomaus

gonzohs
08.09.2008, 15:28
Hallo,
bei dem Titel erinnert es mich an die Tage vor dem kauf meiner Fernsteuerung. Im Internet habe ich gelesen, das die Fernsteuerung bis zu 2 Flugphasen hat. und in meinem jungendlichem Enthusiasmus dachte ich: Oh cool. Looping einstellen, knopf drücken und los gehts. :D
Naja nach dem Kauf bin ich eines besseren belehrt worden......

Grüsse Frank

Pylonracer
08.09.2008, 15:49
Hallo,
bei dem Titel erinnert es mich an die Tage vor dem kauf meiner Fernsteuerung. Im Internet habe ich gelesen, das die Fernsteuerung bis zu 2 Flugphasen hat. und in meinem jungendlichem Enthusiasmus dachte ich: Oh cool. Looping einstellen, knopf drücken und los gehts. :D
Naja nach dem Kauf bin ich eines besseren belehrt worden......

Grüsse Frank


So gings mir vor 10 Jahren auch. Einfach ne Landung programmieren und der Flieger kommt von allein rein. Pustekuchen nix mit Autopilot.

Gruß Frank

chaosman
08.09.2008, 15:53
Zu dem Thema gab es gerade letztens etwas im Netz. (Ich hoffe du hängst dein Hobby nun nicht gleich an den Nagel ;))

http://www.heise.de/newsticker/Flugschule-fuer-autonome-Hubschrauber--/meldung/115457

Exxtreme
08.09.2008, 16:05
Wen interessierts?
Das selber fliegen macht das hobby doch aus, eine Simulation kann ich mir auch am PC ansehen. Mit einmal wird man zum passagier der nurnoch die kosten trägt.

gonzohs
08.09.2008, 16:11
Hi,
also ich werde mein Hobby nicht an den Nagel hängen. Auch wenn ich derzeit einen HC in meinen Shuttle eingebaut habe, den ich zur unterstützung beim lernen nutze. Leider habe ich niemand der mich an die Leine nimmt oder gar eine Flugschule in greifbarer nähe. Ich will einfach entspannt "ne runde Fliegen" und gut ist.
Abschrecken lasse ich mich von soetwas auch nicht, es sei denn man kann nichts anderes mehr kaufen also diese autarken dinger. :)

Grüsse Frank

Otto W. Eberbach
09.09.2008, 21:55
hallo,

so abwegig ist die Idee von Carsten nicht.

Für die Flächenflieger hat der Futaba-Sender PCM 1024 zwei Schalter SNP ( SnapRoll), über die 2 gerissene Rollen rechts oder links, aufwärts oder abwärts, voreingestellt werden.

Das sind die Ruder für Quer, Höhe und Seite. Sie laufen dann gleichzeitig auf einen vorher festgelegten Ausschlag.

Ausgelöst wird dann die Rolle mit einem Schalter mit Federrückstellung.

Diese Funktion wurde ( und wird?) in Flächenmodellen genutzt. Könnte aber auch im Heli für Irgendwas eingestellt werden. ;D

Im Handbuch steht noch eine Warnung: Caution: if you define a switch that doesn´t have a spring return, the SnapRoll function will remain on all the time!

Lieben Gruss

dl7uae
09.09.2008, 22:20
Ach Du Schei**se, sitze hier rum und habe meinen Heli vergessen, - der übt noch Tic-Tocs.;D
Na, Hauptsache er kann's.

Tom

T-REX 600 CF
09.09.2008, 22:27
Sach mal wo der ist dann hole ich ihn ab!;D:jippiyeah:
Ach ne der kommt ja von dann alleine nach hause!

gonzohs
09.09.2008, 22:35
Lach,
und ich stelle mir grade den blutigen Anfänger vor, der Looping auf den Schalter gelegt hat und dann jammert weil der Heli kaputt ist. "HEUL, ich hatte doch genug höhe aber nach 3 Loops ist er dann eingeschlagen ....."

Grüsse

pbskat
09.09.2008, 22:39
Seht euch an, was ein "automatischer" Heli kann und vergleicht es mit eurem Können: http://heli.stanford.edu/! ;D :lol:

Sebastian Zajonz
09.09.2008, 23:08
Ist ein fake oder?

sigifreud
09.09.2008, 23:22
Hallo,

nein ist kein fake das gehört zu dem Heise Link auf Seite eins, dort wird auch erklärt wie das ganze funkioniert.

Ciao

danousek
09.09.2008, 23:32
Also wenn das echt autonom ist, dann ist das ja mal richtig krass

dl7uae
09.09.2008, 23:33
Mann! Da fragt sich doch der Laie, was die für Sensoren mit absolutem Bezug zur Schwerkraft verwenden.

Tom

dl7uae
09.09.2008, 23:50
Da steht's: http://news-service.stanford.edu/news/2008/september10/helicopter-091008.html

Magnometer, dazu die unvermeidlichen Sensoren für Beschleunigung und Gyros.

Das Scharfe ist ja, dass der Bot das aus Videoaufzeichnungen lernt.

Ich war selbst mal vor 25 Jahren in der Roboter-Forschung. Mit bleibt gerade die Spucke weg. Will nach Stanford..., - um keinen Stich mehr zu sehen.:)

Tom

danousek
09.09.2008, 23:57
Ich glaube nicht, dass die das aus Videos lernen.

Zitat: "das Team jede Bewegung ihres Hubschraubers aufzeichnet. "

Ich glaube da müssen auch Sensoren in dem "Vorführmodell" verbaut sein

dl7uae
10.09.2008, 00:01
So the researchers had Oku and other pilots fly entire airshow routines while every movement of the helicopter was recorded.
Wirst Recht haben.

Tom

Kraeuterbutter
10.09.2008, 04:23
ist vielleicht so wie mit den elektrischen Klavieren..

da kann dann ein Profi-Pianist drauf spielen, das wird alles aufgezeichnet und auf Knopfdruck kann der Flügel es wiederholen

trotzdem - für die, die für andere Fliegen - gehen Leute nicht in ein Konzert um einen Flügel alleine spielen zu sehen

und:
trotzdem lernen Leute Klavierspielen, weil sie das selber können wollen

ich seh somit keine Gefahr für unser Hobby ;)

somt1033
12.09.2008, 15:22
ist vielleicht so wie mit den elektrischen Klavieren..

da kann dann ein Profi-Pianist drauf spielen, das wird alles aufgezeichnet und auf Knopfdruck kann der Flügel es wiederholen

trotzdem - für die, die für andere Fliegen - gehen Leute nicht in ein Konzert um einen Flügel alleine spielen zu sehen

und:
trotzdem lernen Leute Klavierspielen, weil sie das selber können wollen

ich seh somit keine Gefahr für unser Hobby ;)

Also einfach Sensordaten aufnehmen und dann in den Heli hacken und auf play drücken ist nicht!!

Da brauchst du eine adaptive Regelung für nichtlineare Syteme.
Wenn ich das richtig verstanden habe arbeiten die mit neuronalen Netzen.
Also eine Art "lernender" Regelalgorithmus.
Das ist wirklich Grundlagen Forschung was die Jungs da machen!
Alles andere als trivial!!!

seijoscha
13.09.2008, 19:16
das ist alles sehr interesant aber trotzdem noch reine grundlagenforschung und ob es auch 100%
flugfähig wird das kann dauern und ob es dann auf dem markt erhälltich sein wird oder in serie geht
glaub ich nicht .und wenn ja wer brauch so etwas ?
so toll es auch klingen mark aber das hat mit selber fliegen nichts mehr zu tun .
man will doch selber fliegen lernen und sich über seine fortschritte freuen können.das würde mir schnell den spaß an der sache nehmen.
aber von der ide her ist das natürlich eine tolle sache.