10 A Laden mit Autobatterie + Motor an

[Saitenzwirbler]

hallo E-Flieger,

habe mal ein Verständnissfrage zur Lichtmaschine im Auto.

Fakt ist - die Autobatterie ist nicht Zyklenfest - ok...

nun bitte ich Euch um Hilfe :unsure::

... um meinen 6s Akku mit 10A zu laden - Hyperion 0610i - muss der Motor laufen, sonst regelt der Lader auf etwa 5-6 Ampere Ladestrom herunter.

... wenn der Motor aber läuft gehen 10A problemlos - wenn ich nach dem Flugtag zuhause die Autobatterie nachladen will dann geht da kaum was rein ;D...

... ist der Ladestrom der Lichmaschine so ernorm daß die Batterie kaum belastet wird ???

... wieviel Ampere Dauerleistung schafft denn so eine Lichtmaschine in einer Familienkutsche mit 60-80AH Batterie ?

Vielen Dank

Grüße

Olli

[T-REX 600 CF]

5 Farad Power Cap zwischen hangen dann geht’s auch ohne laufendem Motor!;)
Könnte aber auch an den 14,1V liegen die die licht maschine bringt wenn der Motor läuft!

[guido]

Hallo !

Ich habe die Leistung nicht nachgemessen, kann aber wie folgt schätzen:

Ein leerer 100 Ah Blei Gel Akku (zieht am Netzteil in dem Zustand locker > 40 A + 2* Ladegerät mit dicken Akkus dran (ca. 40 A) und ich konnte am Batteriepol noch 14,1 V messen. So eine Lima kann wohl einiges, sogar im Leerlauf.

CU Guido

[T-REX 600 CF]

Die Drehstromlichtmaschine je nach Model und Hersteller und Drehzahl des Motor des Auto zwischen 60-150A.
kann aber auch noch höher gehen ich gehe jetzt mal von einem Auto aus, im LKW sieht es dann ganz anders aus!

[Saitenzwirbler]

hallo Guido,

habe mal bei Ebay gestöbert - eine Ersatzlichtmaschine für meinen Opel gibt es mit 70 und mit 100A bei 14V :unsure: ...

... ich bin wirklich ein Laie in solchen Dingen - aber bei solchen Stromstärken verstehe ich diese ganze Diskussion über ein Stromaggregat nicht mehr...

... wenn unsere Familienkutsche im Leerlauf tuckert zeigt der Bordcombjuder einen Verbrauch von 0,8L pro Stunde an...

... anhand der Leistung der Lichtmaschine sollte man doch bei der 70A Version etwa 1000 Watt zuer Verfügung haben und bei der 100A Lichtmaschine bis zu 1400 Watt ??? - bitte berichtigt mich wenn mein Denken falsch sein sollte ;D

...bedeutet dies nicht das man vier Lader - Hyperion 0610i - gleichzeitig mit voller Power an die Autobatterie klemmen kann und das funktioniert ( also 4x 250 Watt ) - solange die Karre den Motor an hat ??? - außerdem mit Katalysator und " flüsterleise" ??? :jippiyeah:

... bitte um Hilfe ... habe diesbezüglich nix konkretes im Forum entdeckt :dance:

Danke

Olli

[ChrisK]

Ahoi,

ich hab meinen 610i auch an der Autobatterie. Wenn ich zum Flugplatz gefahren bin, ist meine Autobatterie immer für 6-8 Ladevorgänge gut und dann jammert der Hyperion, dass die Versorgungsspannung zu niedrig ist. Wenn ich dann mal 20 bzw. 2 Ladevorgänge den Motor laufen lasse, kann ich danach wieder rund 4 mal laden.
Und dann brauch ich eh erstmal ne Pause vom Fliegen ;-)

@Olli: Du solltest dabei nicht den Dampf vergessen,der gebraucht wird um ein Auto am laufen zu halten. Aber grundsätzlich würde ich Dir zustimmen mit der Aussage. Ist nur die Frage, wie lange das die Bordelektrik mitmacht :csmoke:

Gruss
Chris

[-JPB-]

Eine Lichtmaschine kann den angegebenen Strom leider nicht beim Standgas bringen, benötigt schon ein wenig Drehzahl.
Ohne die Kurven einer Lichtmaschine zu kennen, mehr als 30A wird sie nicht liefern. Aber auch damit lässt sich schon einiges Laden...

[onkelaki]

Ich habe eine 100 A Batterie und kann mit dem Pulsar plus noch nicht einen einzigen Akkupack voll laden am Flugplatz. Habe Abschaltung programmiert bei 10,5 Volt unter Last. Habe Lipo FE' s 12 S 2 P mit 4600 mA. Der Pulsar lädt maximal mit 7,9 A

Also muss ich das Auto laufen lassen. Meine LiMa hat 150 A und bringt 100 A bei 600 Touren Standgas. Wenn er läuft, kann auch mein anderer Pulsar 2 mitarbeiten am anderen Akkupack.

Mir gefällt das überhaupt nicht, dass dauernd ein Automotor läuft, irgendwie nicht der Sinn vom Hobby. Müsste einen Generator besorgen mit dicker Pufferbatterie. Leider kann man an unserem Platz nichts wegschliessen und ich mag nicht mit 1000 Sachen im Auto rumfahren dauernd.

Ich trauer langsam den Zeiten nach, wo ich einen halben Liter Sprit in den Three Dee gepumpt habe und 20 Minuten flattern konnte damit :-(

[Joschi]

hallo Guido,

... ich bin wirklich ein Laie in solchen Dingen - aber bei solchen Stromstärken verstehe ich diese ganze Diskussion über ein Stromaggregat nicht mehr...

... wenn unsere Familienkutsche im Leerlauf tuckert zeigt der Bordcombjuder einen Verbrauch von 0,8L pro Stunde an...

... anhand der Leistung der Lichtmaschine sollte man doch bei der 70A Version etwa 1000 Watt zuer Verfügung haben und bei der 100A Lichtmaschine bis zu 1400 Watt ??? - bitte berichtigt mich wenn mein Denken falsch sein sollte ;D

...bedeutet dies nicht das man vier Lader - Hyperion 0610i - gleichzeitig mit voller Power an die Autobatterie klemmen kann und das funktioniert ( also 4x 250 Watt ) - solange die Karre den Motor an hat ??? - außerdem mit Katalysator und " flüsterleise" ??? :jippiyeah:


Olli

Im Prinzip hast du vollkommen Recht.

Eine Lichtmaschine bringt bei Standgas etwa 2/3 des Nenn- Ladestroms.

Das einzige Problem : Es sieht für ( Laien- ) Zuschauer immer etwas verwerflich aus, wenn man zur Ausübung seinen Hobbys ein umweltverpestendes ( katalysatorgereinigtes ! ) Auto laufen lässt.

Ich habe das Auto ( O.K.: LLKW mit Batt. 95 AH ) nur bei jeder 2. Ladung ( 10 S 4000 ) für etwa 30 min ( Hochstromphase ) mitlaufen lassen. ging einwandfrei. Nur daß der Diesel furchtbar stinkt und die Partikel als Feinstaub Lungengängig sind.

Habe jetz auch ein Notstromaggregat- sieht halt umweltfreundlicher aus :hollau:

Die Bilanz spricht aber bestimmt für den PKW ( wenn er nicht gerade mit einem 5l V 8 Motor ausgestattet ist ).

[Christian Samuelis]

Moin,

also das Ladeproblem habe ich so gelöst, dass bei mir in der Reserveradmulde ein 110Ah Reinblei Akku liegt. Um diesen Akku zu laden habe ich mir ein 8mm^2 Kabel zur Batterie nach vorne gelegt. Die Ladeschlussspannung der Lichmaschiene liegt bei meinem Auto bei ca. 14.4V. Die Reinbleibatterie hat aber nur 14.1V Ladeschlussspannung weshalb ich sie über zwei 100A Hochlastdioden mit 0.35V Spannungsabfall angebunden habe. Aus dem 110Ah Akku kann ich 4-5 12s Packs laden. Wenn der Akku leer ist, dann lädt der Akku im Standgas mit ca. 45A von der Lichtmaschiene mit. Nach ca. 4h Stunden fahrt ist der Akku wieder voll.

Viele Grüße

Christian

[stein]

Hmm..

habe schon oft solche Diskussionen in den Foren geführt.

Ich bin auch E-Flieger - ich mag keine Verbrenner. Aber wenn ich so einige 10-12S Lipoflieger ganz verschämt in den Platzecken mit Notstrom-Benzinmoppels laden sehe, zweifel ich den Sinn des Elektrofluges dann doch etwas an. Da kann man den Benzinmoppel auch direkt in den Flieger/Heli setzen.

Wenn alle Elektroflieger auf unserem Platz ihre Lipos mit laufendem Auto laden würden, würde man die wahrscheinlich innerhalb kurzer Zeit vom Platz verweisen. Also das fällt nun schon mal flach.

Wir haben auf unserem Platz für die Jugendlichen 2 Solarpanels mit Pufferbatterien, damit diese Ihre Akkus nachladen können. Natürlich ist die Ladekapazität bei nur 2 Panels dann doch begrenzt, sodass sich da keine 3-4 Flieger mit Riesenlipos dran hängen können.

Bei steigendem Enegiebedarf sollte sich die Elektroflugfraktion vielleicht mal überlegen, die nächste freiwerdende Kohle in ein paar Solarpanels und/oder ein Windrad zu investieren. Man könnte ja mal eine Art Haltergemeinschaft gründen und die Kohle zusammenschmeißen. Bei entsprechender Dimensionierung der Anlage könnten einige dicke Lader am Wochenende betrieben werden und in der Woche über haben die Pufferbatterien Zeit zum Nachladen.

Ist allemal besser als der ganze Klimbim mit Benzinmoppel oder laufenden Autos.

Gruss
Hans-Willi

[ChrisK]

Wieviel verbraucht denn ein Notstrommaschinchen im Vergleich zu einem Durchschnittswagen mit beispielsweise 2,3L Hubraum?
Vom Geräuschpegel ist ein laufendes Auto angenehmer finde ich. Wobei das natürlich auch stark vom Auto abhängt. Bis vor kurzem bin ich noch einen Audi A6 TDI gefahren und da hatte ich den Rappeldiesel immer die ganze Zeit vor der Nase, weil ich die Lader vorne angeschlossen habe. Mit dem neuen 5er BMW Benziner ist es angenehm, weil man direkt im Kofferaum abzapfen kann und man bei der guten Geräuschdämmung fast vergessen könnte, dass der Motor überhaupt läuft.

Ich bin der Meinung mal etwas von 1-1,5L Vebrauch pro Stunde gelesen zu haben bei einem Benziner. Da liegt natürlich der Verbrauch höher als wenn ich gleich einen Verbrenner fliege. Allerdings wollte ich damit jetzt nicht den X-ten Thread lostreten um die Kosten zwischen E und V zu vergleichen. Mir gefällt E und ich werde deswegen nicht auf V umsteigen. Dennoch wäre es mal interessant zu wissen, was man denn so an "laufenden Kosten" hat, wenn der Wagen mitbrummt.

Gruss
Chris

[agentsmith1612]

Also ich les diesen und andere Threads mit dieser Thematik schon mit etwas bedenken.
Ich habe selber noch keinen Heli bin aber auch Freund der E-Helis weil ich diese gestrinke von Nitro usw. nicht leiden kann hab auf der Arbeit von diesen Gerüchen und andere schon genug.

Aber wenn ich immer hier lese ja Auto an und laden, das kann es irgendwie nicht sein.
Wenn ich mir da 10 Autos in Reihe vorstelle vom klabrigen alten Ford Fiesta bis Audi A6 3.0 TDI V6 mit dem mega Triebwerk und alle Motor an und Akkus am laden, da pack ich mir annen Kopf.

Wie wirkt das denn auf Außenstehende? "Guck dir mal die bekloppten da an lassen die ihr Auto im Stand laufen nur für die Akkus."
Also da doch lieber nen Generator und da laden, das hat schon allein vom äußerlichen mehr Akzeptanz mal ganz ehrlich.
Ich kann auch mitm hummer kommen und da für die Mini akkus den dann laufen lassen. Ne mal im Ernst also mir wäre sowas mega peinlich dafür mein Auto laufen zu lassen. Und unterschätzt nicht die Dieselabgase.

Außerdem kann man wie schon erwähnt sich auch zusammentun und dann alternative Anlage installieren. Oder eben einen großen Generator anschaffen und den dann schallgedämt unterbringen oder sonst was. Dann nervt das auch keinen. ein Ford Fiesta ist das doch schon lauter oder kennt ihr das Klappern nicht?

Also wenn dann schon Generator aber nicht Auto laufen lassen, das ist viel zu peinlich.

[guido]

Hallo !

Das mit dem Generator habe ich anfangs auch gemacht, bis es Beschwerden wg. des Lärms gab. Jetzt habe ich eben einen großen Bleiakku und hänge den zur Not (kommt sehr selten vor) mal zum Nachladen ans laufende Auto. Wenn der Bleiakku seinen Geist aufgibt wird er durch die hier vor einiger Zeit geposteten großen LiIon Akkus ersetzt. Dann habe ich mehr als genug Strom, kann die leicht tragen und bin von den Kosten immer noch deutlich unter einem Honda Generator.

CU Guido

[pbskat]

Wenn der Bleiakku seinen Geist aufgibt wird er durch die hier vor einiger Zeit geposteten großen LiIon Akkus ersetzt.

Häh?? Was für grossen LiIon Akkus? Bitte mehr Info.

Peter

[guido]

Hallo !

Hier der direkte Link zur Preisliste der Akkus:

http://www.everspring.net/txt/product-battery-pricing.htm

Und hier der Thread, aus dem der Link stammt:

http://www.rc-heli.de/board/showthread.php?t=71468&page=2

Wenn Michael die Akkus inzwischen einsetzt kann er evtl. was dazu schreiben.

CU Guido

[Kraeuterbutter]

ein andere, ähnliche Variante wäre LiNano

gibts hier:
ebenfalls von 9,5Ah rauf bis 200Ah pro Zelle

http://www.lipopower.de/shop/pages-main/category-149/sort-20a/page-1/linano-lifepo-fuer-elektroantrieb.html

der uns allen bekannte Gerd Giese ( www.elektromodellflug.de ) hat seinen 12V Bleiakku durch so einen Akku ersetzt..

statt 15kg 50Ah Bleiakku
verwendet er jetzt einen
4s LInano-Akku mit 40Ah und nur 5,6kg Gewicht

bei der Belastung als "Ladegerätversorger" sollten 2000Zyklen möglich sein


und: die 40Ah sind im Endeffekt doch mehr wie die 50Ah einer Bleibatterie (die bei 20A+ Belastung durch ein Ladegerät nur einen Teil der 50Ah abgegeben kann)

200A kurzzeitig und 80A Dauerentladestrom sind damit möglich

jedenfalls:
statt eines ~1000 Euro Honda-Mopels könnte man sich z.b. zwei
50Ah 12Volt-Linanos besorgen..
da wiegt dann jeder nur 7kg (somit hebt man sich keinen Bruch mehr)

und die zusammen 100Ah sollten doch für einige Ladungen reichen
(man darf die Zellen ja auch komplett leer machen, und es kommen auch die 100Ah raus und nicht nur 50% wie bei einer Bleibatterie)

bei der langen Lebensdauer und der hohen Zyklenzahl (2000 volle Zyklen) relativiert sich der Preis dann auch wieder