Rex-500 längste Flugzeit? [Archiv]

Comander

14.09.2008, 22:17

Hallo Helifreunde!:lol:

Möchte meinen T-Rex 500 bei gemütlichem 3D und Rundflug möglichst lange fliegen. Bitte um Motorset+Akku-Beispiele und den Flugzeiten dazu!
4S? 5S? 6S? Hab gesehen dass der mit 4S auch schon recht brav fliegt. Wie schaut es hier mit den Flugzeiten aus? Bring bei 4S mit dem selben Gewicht ja mehr Kapazität rein, hab aber weniger Spannung. Hebt sich das auf?
Bin noch nicht lange in der E-Scene, bin daher dankbar für jeden kompetenten Beitrag!

Danke - Mike;)

andreashk

14.09.2008, 22:24

Hallo Mike,

Kokam 6S1P mit 2400mA
orig. Motor mit 12Zähne
orig. Regler.
Flugzeit gemütliches schweben mit leichtem Rundflug.
gute 8-9 Minuten.
Danach etwa 1800mA nachladen.

Gruß
Andreas

Hepman

14.09.2008, 22:31

Hallo,

FP Evo 25 3300
orig. mot 12 Zähne
orig. Regler
flotter Rundflug
9 Minuten Flugzeit
2200 - 2300 nachladen

so_what

15.09.2008, 15:41

Hallo

Ich flieg mit Tunderpower 4S und 17er Ritzel. Mit dieser Konfi hat er für flotten Rundflug def überaus genug Schub. Der Akku hat 5000 mAh. So fliege ich bei Rundflug sicher 15 min.

Gruss

gpsbublies

15.09.2008, 21:47

Wie Andreas
Nur den Regler im Stellermodus
Nach 8 Minuten
ca. 1650 mA nachgeladen

Seabear

15.09.2008, 21:50

8 Minuten 3D und 17 Minuten Rundflug.

...ups, ist ja ein 500er Rex und kein Acrobat SE :unsure: ;D
(bitte nicht ernst nehmen)

Wilfried

16.09.2008, 06:49

Hallo Fabian

====> der war richtig gut !!! :lol::lol::lol:

Comander

16.09.2008, 21:25

Hy Seabear!
17min Rundflug? Mit welchen Komponenten? oder war´s nur ein Scherz?
Gruß - Mike

danousek

16.09.2008, 21:27

Das war ein Scherz, die 17 Minuten erreicht er mit nem Acrobat SE

hermann 00

16.09.2008, 21:46

2 Zippy H 3S1P 3300 mA in reihe
orig. Motor mit 12Zähne
orig. Regler. Stellermodus
flotten Rundflug
gute ca. 12 Minuten.
Danach etwa 2600mA nachladen.

Gruß Hermann

dl7uae

16.09.2008, 22:11

8 Min, 9 Min, 15 Min! (Dass sich dabei der Align-Motor nicht verflüssigt...)

Ich geh' in's Kloster. - Knappe 4:30 und Schicht im Schacht.

Mit welchen Drehzahlen, Kopfdämpfung, Blättern seid Ihr denn da unterwegs?

Tom

Phoenix2609

16.09.2008, 22:17

Hallo zusammen,

bei Konfig:

Jazz 80
orig. Motor, 15er Ritzel
Kokam H5 5S 4000 mAh

10,5 Min Rundflug, danach ca. 3600 nachladen.

Gruß Steffen

leodragonfly

17.09.2008, 10:04

Original Komponenten: 16 min mit Kokam H5 6s 4.000 nach den 16 min ging aber immer noch was (Schwebeeinstellung natürlich), wurde mir aber dann zu langweilig.

Gruß Leo

dl7uae

17.09.2008, 15:04

Ach, Leute, sagt doch mal was zur eingesetzten Kopfdämpfung, im Kit sind, glaube ich, zwei verschiedene enthalten, Blättern (gibt's auch 2 Sorten von Align) und Drehzahl.

Mit 'ner weichen Dämpfung bzw./und geeigneten Blättern kann ich natürlich mit Minimalstdrehzahl "stundenlang" im Bodeneffekt aushalten, - mal übertrieben. Die ganzen "Wer-fliegt-länger"-Aussagen sind doch sonst weder repräsentativ noch vergleichbar.

Dieser Heli braucht mindestens 400 Watt Inputleistung, um halbwegs akzeptabel Schwebe- und Rundflug zu machen. Da kann man sich leicht auf 80% der jeweiligen Kapa und Zellenzahl zurückrechnen, wie lange es durchschnittlich geht. Für mehr braucht's mehr Drehzahl, das ist der wesentliche ständige Leistungsfresser, - plus Blattanstellwinkel, zykl. und koll. Pitch.

Mit 2700..2800 am Kopf und mehr als Schwebe-/Rundflug sind bei mir nach 4:30 80% von 2100mAh wech, bei 6S. Das ist ein Durchschnittsstrom von nur(!) 22,4A.
Wenn ich die harte Version der Dämpfung verbaut habe und die CF-Blätter von Align drauf habe, kann es mit der Drehzahl nicht unter 2.200 UPM funktionieren. Gehe ich mit etwas Sicherheitsreserve im Gov-Mode oder erst recht mit Sicherheit im Steller-Mode auf knappe 2.500 UPM bei vollem Akku, - komme ich beim Schweben nicht unter 17..18A bei 6S. Das wären dann für 80% Entladung bei 17,5A 6:30 für einen 2400mAh 6S-LiPo, - mehr Kapa passt bei 6S nicht unter die Haube.

Monströskapazitäten, auch mit 5S oder gar 4S (Welcher Motor?!), machen den Heli unakzeptabel kopflastig. Nur, wer nur rumschwebt, wird mit der unvermeidlichen elektronischen Trimmung glücklich. Sorry, das kann nicht repräsentativ sein. So gesehen, könnte ich auch einen Klotz von Akku zw. die Kufenhalter hängen und mit massiver Nick-Trimmung eine halbe Stunde glücksseelig rumschweben.

Und noch was: Die Zeiten sind als "am Stück in der Luft" gemeint, oder?

Leo postete eben 16Min für 6S 4000. Das wären 12A Durchschnittsstrom für 80%. Ja, hallo, welche Drehzahl ist denn das? Abgesehen davon, dass 6S 4000 den T-Rex 500 hoffnungslos kopflastig machen. Die 4000er Kokams sind wieviel "C"?

Jedenfalls auf diese Art Information Sharing kann man in diesem Thread auch ebenso gut die Maße des Play Maids der Woche posten.

Sorry.

Tom

dl7uae

17.09.2008, 21:57

Äh, peinlich. Hatte wohl zuviel an die äußere Erscheinungsform gedacht (Kurven;)) statt an den Verwendungszweck: "Playmate" natürlich.:)

Tom

femo

19.09.2008, 10:58

dl7uae

19.09.2008, 12:25

Das ist doch mal 'n aussagekräftiges Posting!

Wow! Der LiPo hat 4270 mAh bei nur 488g? Das ist nicht schlecht. Die 6S 2100 Kokam H5 30C wiegen auch über 400g, jedenfalls als 2x 3S, dabei schwerer PCM-RX u.a. vorn, um den SP einzustellen. Wieviel "C" haben die Zellen?

Wg. der 2200..2300 UPM: Hast sicher die weichere Dämpfung verbaut(?) Mit der harten und CFK Align-Blättern jedenfalls ist bei 2200 schon die Grenze erreicht, - Eiern um den Rotorkopf. Das kann bei viel Pitch, z.B. im Ausgang eines zu tief geratenen großen Loops, direkt kritisch werden, wenn die Drehzahl einbricht und sich alles aufschwingt.

Die Spannungslage der LiPo-Zellen ist auch sehr gut. Mit Kokam H5 gingen 5S vermutlich nur mit 15Z.

Sind also rein rechnerisch 19,2A Durchschnittsstrom, klingt sinnig.

Mit der Drehzahl kann man tatsächlich ganz gut Schwebeübungen machen und Rundflug. Zum Turnen ist das aber zu wenig, der Heli ist zu träge. Bei ca. 2800, die ich aus 6S H5 30C mit 14Z bekomme, ist richtig was los, merklich mehr als bei meinem 600er mit 2000 am Kopf. Das kostet aber natürlich Flugzeit. Anbei ein Logging, mit 5S ginge der Strom natürlich höher. Insgesamt gesehen, sind aber 30C LiPos bei diesem Heli nicht unbedingt ein Muss, man kann auch mehr Kapa durch 20C-Zellen mitführen.
Geht man von 6S auf 5S bei höherer Kapa, kann es natürlich auch eine Milchmädchenrechnung werden, weil auch mehr Durchschnittsstrom gezogen wird, der Leistungsbedarf bleibt natürlich gleich. Ab 4S wäre ein Motor mit mehr UPM/V angesagt, da reicht dann Aufritzeln nicht mehr bzw. wird grenzwertig.

---
Meine etwas ketzerischen Bemerkungen im Post zuvor sind vielleicht gar nicht so abwegig, noch mal durchdacht: Will ich Schweben lernen, kann es durchaus sinnvoll sein, einen fetten 20C-LiPo unter das Chassis zu hängen. Es gibt nur zwei Crux-Aspekte dabei: 1. Der Akku wäre später, unter der Haube, nicht mehr verwendbar. 2. Es könnte den Align-Motor killen (die Magnete), da der leider grundsätzlich sehr heiss wird.

Tom

Sycorax

19.09.2008, 12:35

Ich flog den Hacker B50S19 vormals mit 15er Ritzel an 4S SLS ZX 5000mAH für 10 Minuten mit harter Kopfdämfung und ca. 2400 U/min (gemessen). Für so einen Pack muss die Akkurutsche tiefer gelegt werden, der Schwerpunkt passt perfekt.

Die LiPo's sind dann verbrannt, jetzt fliege ich den Hacker B50S19 mit 13er Ritzel an 5S 3300er für 7 bis 8 Minuten inkl. leichtem Kunstflug ( Turns, Rollen, Loopings ), immer noch mit harter Kopfdämpfung und gleicher Drehzahl.

Da mein Heck bei zu hoher Drehzahl pendelt ( Ursache bisher nicht feststellbar, schon alles mögliche probiert, GY401 ist schon runter auf 35% - 40% ), will ich mit der Drehzahl weiter runter und werde, wenn ich Zeit finde, mal die weiche Kopfdämpfung einbauen. Blätter sind jetzt die von Helitec verbaut. Der Rex soll sowieso in den Airwolf Rumpf wandern.

dl7uae

19.09.2008, 12:51

Hallo Ralf,

habe gehört, die HT's wären genügsamer mit der Drehzahl bzgl. Schaukeln, sind wahrscheinlich nicht ganz so hart wie die Align CFK.

Tom

femo

19.09.2008, 12:59

Hi

Wieviel "C" haben die Zellen

Auf dem Bild 4250mAh (altes Bild) Ausgelifert wird er mit 4270mAh

Hast sicher die weichere Dämpfung verbaut

Jup, weiche Dämpfung. Ich fliege auch weich :lol:

Tja mit der Drehzahl komme ich nicht viel höher Regleröffnung 90-100%
deshalb will ich heute den Versuch mit dem 15er Ritzel unternehmen.

Der Akku passt just unter die Haube und zu den Temperaturen Handwarm, Akku wie auch Regler und Motor.

Gruss Femo

dl7uae

19.09.2008, 13:16

Alles klar, danke. Mit "C" meinte ich die Belastbarkeit. Steht ja im Bild auf dem Label: 18C
Das sind knapp 77A, sollte dicke reichen, auch mit viel Drehzahl und Ballett.

Tom

thorsten0211

19.09.2008, 13:48

Hallo Ralf,

habe gehört, die HT's wären genügsamer mit der Drehzahl bzgl. Schaukeln, sind wahrscheinlich nicht ganz so hart wie die Align CFK.

Tom

Die weichen HT für den 500er schon, Tom. HT hat aber auch die harten Blätter - wie´s damit aussieht weiss ich nicht.

Die weichen (habe ich drauf) kann man mit der original Dämpfung durchaus mit 2200 U/min am Kopf fliegen, ohne das die Bleiente das Eiern anfängt.

Macht natürlich nicht viel Spaß - die Maus beißt eben keinen Faden ab.

2500 am Kopf und mit dem Rex etwas turnen (gar nicht mal so radikal extrem). Dann sind nach 5:00 min 2000 mA bei mir aus den 2500 6s verschwunden. Durchschnitts-Strom dann 24A.

Das deckt sich auch mit dem hier umher-irrenden Lipo-Flugzeitberechnungstool: Ca. 600 W Leistungsbedarf, Flugzeit 4,6 Minuten.....

Gruß
Thorsten

femo

21.09.2008, 12:27

Hi
Habe nun 9 Flüge mit dem 15er Ritzel gelogt.
Im Vergleich zu 14er Ritzel Kurz gesagt:
Drehzahl ca 100 bis 200 rpm mehr, zwischen 2300 und 2400
Stromaufnahme ca 2 Amp mehr, zwischen 21 und 22 Amp
Flugzeit ca eine Minute weniger 9Min
Regleröffnung 90%

Config die selbe wie beim 14er Ritzel

Was soll ich nun sagen?? Ich glaube ich bleibe im Momment beim 15er Ritzel

Gruss Femo

swisschopper

25.09.2008, 07:32

Moin zusammen

Mann, da kriege ich Nachdenken.....:-)

Meine Flugzeit beträgt nur gerade 5.5 Minuten

Setup alles original ausser Starrantrieb, Akkus 6S Kokam 24000mAh.
Nach dieser Flugzeit lade ich 75-80% nach.

Muss wohl am Flugstil liegen...

Grüsse Silvio

femo

25.09.2008, 08:25

Ciao Silvio

Mit deinem Akku müsstest mindestens eine Stunde lang fliegen könnnen.
Aber vom Gewicht her, wird er nicht abheben.;D ;D;D;D

Akkus 6S Kokam 24000mAh

Gruss Femo

swisschopper

25.09.2008, 10:18

Ciao Femo

Ups...

Na gut, nun weiss ich wenigstens wieso....he he

Dachte die Null ist eh nix wert, daher kann eine mehr nicht schaden.

Gruss Silvio

loopsy

25.09.2008, 11:53

@Femo

Du fliegst ja auch den original Regler: 90% Öffnung schreibst Du.
Fliegst Du das Teil wirklich im Governer-Modus oder im Steller-Modus
mit 90% (flacher) Gaskurve ??

Gruß Oli

femo

25.09.2008, 12:35

Hi Oli

Fliege im Steller-Modus
Der Governer soll anscheinend beim original Regler nichts Wert sein.
Habe es aber nie versucht.

Gruss Femo

derdicke

26.09.2008, 08:16

Ich betreibe den 500er im Governer Modus. Habe damit keine Probleme.

so_what

27.09.2008, 00:15

dl7uae

27.09.2008, 00:45

Moin Sascha (so_what),

für solche Dinge haben wir hier ein extra Forum, wie Du bestimmt schon gesehen hast.
PM wäre hier wahrscheinlich die bessere Alternative gewesen.

Gruss nach St. Gallen,

Tom

Harry64

27.09.2008, 15:40

Hi
Ich fliege meinen Rex 500 10 Min. und verbrauche ca. 3200 mAh bei ca 20Amp Belastung. Drehzahl ca 2300-2200 rpm

Ritzel 14er
Akku HP-LCX4270-5S1P 18.5V 148x46x37mm 488g [3697] Preis: SFr. 207.00
Motor Original
Regler Original
Blätter Original
Flugstiel Schweben leichter Rundflug
Werde jetzt dann Versuche mit einem 15er Ritzel starten.

PS: Akkurutsche musste nicht versetzt werden und der SP stimmt.

Grus Femo

Hi Femo,

das ist ja mal eine super Aussage;D
bin selber Anfänger(schweben-fast leichter Rundflug mit Rex600E)
habe in Ebay ein schnäppchen gemacht und einen Rex 500CF NEU ersteigert:dance:
Der Heli kam am Donnerstag (war zusammen gebaut leider:unsure:)aber nicht geflogen:jippiyeah:
Habe ihn erst einmal komplett zerlegt und wieder zusammen gebaut,sicher ist sicher!
Gestern einen Kokam 5S-1P 3600mAh 35C 154,-€ (wurde mir empfohlen) gekauft-
"leider" 555g schwer somit kopflastig:P umtauschen nicht möglich Stecker schon angelötet:'(
Gestern gleich 2 neue Akkus bestellt Flight Power EVO lite 5S-1P 4270mAh 18C 487g 150x44x38mm.

Hast du schon das 15er ausprobiert?
welche gas % Einstellung hast Du?
ich habe beim 600er z.b. 45% gas = 1950rpm

gruß harry

femo

28.09.2008, 10:36

Ciao Harry

Musst Du lesen!:hallihall:

Auf Seite 2 ist das 14er gelogt und auf Seite 3 ist das 15er Ritzel gelogt.
Regleröffnung 90%

4S Thunderpower Akkus

Kenne niemand der Intresse hat. Selber fliege ich 5S

Gruss Femo

Gortosch

07.11.2008, 13:32

Hallo,
entschuldigt bitte, dass ich diesen alten Thred wieder hoch hole. Aber ich habe noch eine Frage zur Regleröffnung.

Ich fliege Kokam H5 3200 30C mit einem 14er Ritzel bei 2440U/Min. ca. 7 Min. mit originaler Dämpfung und HT-Blättern. Muss dann ziemlich genau 80% also ca. 2600mAh nachladen.

Meine Regleröffnung, ein Jazz 80, beträgt 85% im Reglermodus. So, nun meine eigentliche Frage:

Ich würde gerne mit weniger Drehzahl fliegen. Habe aber mal gelesen, dass es nicht gut ist die Regleröffnung unter 80% zu drehen. Stimmt das? Sollte ich lieber ein 15er Ritzel montieren und die Regleröffnung auf ca. 80% lassen? Oder alles Quatsch und es ist kein Problem den Regler auf sagen wir mal 70% laufen zu lassen?

Gruß
Sven

Michael R.

07.11.2008, 13:48

Servus Sven,

wenn du weniger Drehzahl willst, nimm lieber ein kleiners Ritzel und kein größeres....

Grüße.
Michael

Gortosch

07.11.2008, 14:19

äh... ups, ok danke...
Die Frage bleibt aber dennoch offen...

Gruß
Sven

Frei Roger

07.11.2008, 14:27

Hallo Leute

Also eingie haben schon gigantische Flugzeiten. Hier mal meine

Original Mot. und Regler.
ThunderPower V2 2200mAh

Vollgas: 4min Rundlflug mit ein Paar Überschlägen: 4.75min

ThunderPower V2 2600mAh

Vollgas: 5min Rundlflug mit ein Paar Überschlägen: 6 min

Gruss

Michael R.

08.11.2008, 00:01

Servus Sven,

vermutlich kannst du mit der Regleröffnung noch gut runtergehen. Es gibt hier zu der Regleröffnung des Jazz irgend wo einen aktuellen Tread. Da hies es, das du dich nicht auf die %-Angabend der Funke verlassen sollst. Der Jazz ist meist weit vor 100% an der Funke schon voll offen, also über 100% Regleröffnung. Diesen Punkt musst du austesten und von dem aus die ca. 20% runtergehen. Wenn ich den Tread neoch richtig im Kopf habe, dan sind dein eingestellten 85% vermutlich schon Vollgas. Teste also mal aus was sich am Regler machen lässt.

Grüße.
Michael

dl7uae

08.11.2008, 00:33

Der Jazz 80 ist mit 85% Gas zu 99% offen, mein Jazz 40 schon mit 75% Gas.
Mit dem Gas kann man soweit runter, wie die Teillast den ESC nicht an warmen Tagen arg erhitzt, - also probieren.

Tom

Gortosch

08.11.2008, 12:09

Hallo,
alles klar vielen Dank. Werde das mal austesten.

Gruß
Sven

steveman

08.11.2008, 17:10

Wie schauts mit 4s Fliegern unter euch aus?

GS_Flieger

08.11.2008, 22:07

Hallo Leute,

ich fliege mit 4s Kokam H5 5000. Anfangs mit 17er Ritzel waren leicht 14 Minuten drin.

Jetzt mit 20er Ritzel sinds noch 10 Minuten. Ließe sich mit geringerer Drehzahl aber auch noch steigern.

3DMaster90

09.11.2008, 12:01

Also ich flieg:
Strecker 330.15
Jazz 80
6S Kokam 2100mah

bei 3D hab ich nur ne Flugzeit von 3:30min-.-

dl7uae

09.11.2008, 13:03

Ich hab's ja schon 'n paarmal angedeutet: Ich finde die ganze Zurschaustellung von gröbst abweichenden Flugzeiten hier nicht sehr zielführend.

Der Ausgangspunkt sollte doch sein: Welchen mittleren Leistungsbedarf hat dieser Heli?
Das wird nun schwanken, durch geflogene Drehzahl (da gibt es Grenzen nach unten, durch die Härte der Dämpfung und auch die Blätter bestimmt) und den Flugstil.

Der mittlere Leistungsbedarf ist etwa 400W, Punkt. Im 3D kann man Peaks oberhalb 1kW erreichen, - aber nur Peaks, sonst wäre die Drehzahl wech, die mittlere Leistungsaufnahme kann dabei gegen 500..600W gehen.

Mit wenig Drehzahl und vorsichtigem Rumschweben käme ich auch mit 350W mittl. Leistung aus, darunter kaum.

Woher weiss ich vom Leistungsbedarf? Etliche Flüge mit Logger.

Nehme ich nun 400W average als die goldene Mitte zur Basis, ist der Rest ein kurzer Ritt auf dem Taschenrechner. Dabei geht noch ein: Ca. 80% der Akku-Kapa, Zellenzahl (mittlere Gesamtspannung bestimmt den Strom bei fixer Leistungsbasis), Wirkungsgrad des BL-Motors plus Teillastverluste im ESC (sagen wir mal max. 85% zusammen).

Nun kann sich jeder selbst ausrechnen, was die max. Flugzeit mit seinem Akku ist. Er kann sich auch ausrechnen, dass einige Angaben hier nur Mondwerte sein können.

Von der errechneten Zeit sollte noch etwas abgezogen werden, da evtl. schon vorher die Drehzahl in ungemütliche Regionen sinken wird.

Tom

MaxEmanuel

09.11.2008, 19:59

Mit dem ROBBE 6S/2500mAh, 22.2V, 20C komme ich mit Original Motor und Regler auf 7-9 Minuten Schweben und langsames Fliegen (je nach Wind und Stimmung). Bei leichtem 3D ist nach 3-4 Minuten Feierabend. Ich bin gerade auch auf der Suche nach einem möglichst leichtem Nachfolger der
mir eine etwas bessere Leistung bringt.

Kraeuterbutter

09.11.2008, 20:14

@Tom:
warum braucht der REx soviel ?
"vorsichtiges Rumschweben -> 350Watt"

ich hab als Vergleich eben nur Messungen meiner Acrobats..
fürs vorsichtige Schweben brauch ich bei rund 1,6-1,7kg Abfluggewicht nicht mal 200Watt
(laut Eagletree.. bei 15V ca. 12-13A --> siehe: Messung (http://www.kraeuterbutter.at/Bilder2/AcrobatSE/Messwerte/AcrobatSE_Xcell4s_3900_zu_viel_negativ_pitch_VA.jp eg) )

jeh nach Akku geht sich dann halt softer Kunstflug 20min lang aus
(und sanftes Rumschweben über 30min lang)

liegts nur am geringeren Rotorkreis ?
das das soviel ausmacht ?

der Antriebsstrang selber wird ja wohl kaum schwergängiger sein wie beim AcrobatSE (der ja 2 Riemen hat was diesbezüglich wohl auch nicht optimal ist)

gibts eigentlich noch keinen T-Rex500 -> STRETCH ?

MaxEmanuel

09.11.2008, 20:17

Das kann ich dir auch nicht beantworten aber die Mechanik läuft extrem Reibungsfrei demnach kann es nur an den Servos/Regler/Motor liegen. Ich habe jezt von Futaba komplett auf Savox komplett Servos umgesattelt und gebe die Woche mal einen Bericht was den Verbrauch betrifft.

dl7uae

09.11.2008, 20:25

rund 1,6-1,7kg
Ein Traum beim T-Rex 500.

OK, ich habe nicht versucht, ihn auf ECO-Heli zu trimmen;D, ich will fliegen und nicht den Wettbewerb "Wer hält sich am längsten in der Luft?" gewinnen. Damit habe ich schon eine harte Dämpfung und Blätter, die eine Mindestdrehzahl von 2.300 erfordern. Drehzahl ist der größte Multiplikator beim Energiefressen, auch schon mit Null Pitch. Der Align-Motor ist zumal nicht unbedingt ein Eta-Wunder.

Mit Matsche-Dämpfung und Gummi-Blättern deutlich unter 2000 Kopfdrehzahl gingen sicherlich auch 200..250W. Nur, wie praxisnah ist das?!

Tom

MaxEmanuel

09.11.2008, 20:32

Naja, es kommt darauf an was man von dem Heli will. Ich selber fliege lieber präzise durch die Baumreihen in unserem Schloßgarten (für die Öffentlichkeit meist gesperrt und nein, er gehört mir auch nicht, trotzdem darf ich da fliegen) mit allerlei spielerlei oder im tiefflug überkopf über die Seen aber 3D kommt bei mir sonst überhaupt nicht zur Wahl - zumindest im Moment. Da kann man dann auch Akku schonen oder auf niedriger Kopfzahl fliegen. Und das ist dann Prazisnah ;)

Übrigens fliege ich den ganzen Winter durch und wer ein paar Meter spatzieren geht auf die Felder und dann die 3 verbrauchten oder Ersatzakkus als Heizung unter der Jacke nutzt bekommt auch keine Lipo-Probleme wegen der Kälte :)

thorsten0211

10.11.2008, 08:35

Hi,

der Nutzer Goimagog (Christian) hat hier auf seiner Seite ein Flugzeitberechnungstool (unter der Rubrig Zeugs).
http://www.hoch-ef.de/

Ich weiß gerade nicht, ob der Link funktioniert - ich bin mobil mit einem Zweitrechner unterwegs und bekomme es nicht aufgerufen. Das Tool liefert jedenfalls sehr brauchbare Flugzeitwerte. Die von Tom geloggten Werte für den 500er sind absolut nachvollziehbar.

Du kannst damit auch ganz leicht die Rotorkreisflächenbelastungen mit anzeigen lassen (und die Leistungsaufnahmen).

Der Unterschied zwischen dem Acrobat SE und dem TREX500 ist schon kräftig.
Wenn ich meinen Acrobat zugrundelege (1570 g) vs. den TREX500 (1970 g) und eben den Rotordurchmesser (105 cm vs. 97 cm). Das macht schon ganz gewaltig etwas aus. Der Acrobat SE hat eine deutlich geringere Leistungsaufnahme als der TREX500 nötig.

Hinzu kommt das von Dir angesprochene, die SE-Maschine ist hochoptimiert in fast allen Belangen und meist fliegt man sie mit einem roundabout 4,5 Ah Akku gegenüber der häufig verwendeten roundabout 2,5 Ah Variante im REX500.

Somit ist das alles nachvollziehbar - und hinzu kommt: Ich habe derzeit an / mit beiden Helicoptern eine Riesenfreude....Flugzeit hin, Flugzeit her.

Viele Grüße
Thorsten

@Tom:
warum braucht der REx soviel ?
"vorsichtiges Rumschweben -> 350Watt"

ich hab als Vergleich eben nur Messungen meiner Acrobats..
fürs vorsichtige Schweben brauch ich bei rund 1,6-1,7kg Abfluggewicht nicht mal 200Watt
(laut Eagletree.. bei 15V ca. 12-13A --> siehe: Messung (http://www.kraeuterbutter.at/Bilder2/AcrobatSE/Messwerte/AcrobatSE_Xcell4s_3900_zu_viel_negativ_pitch_VA.jp eg) )

jeh nach Akku geht sich dann halt softer Kunstflug 20min lang aus
(und sanftes Rumschweben über 30min lang)

liegts nur am geringeren Rotorkreis ?
das das soviel ausmacht ?

der Antriebsstrang selber wird ja wohl kaum schwergängiger sein wie beim AcrobatSE (der ja 2 Riemen hat was diesbezüglich wohl auch nicht optimal ist)

gibts eigentlich noch keinen T-Rex500 -> STRETCH ?

(Heli)Hägn

12.11.2008, 17:54

Servus!:hallihall:

Ich hätte da mal ne Frage oder 2!

Ich weis ja nicht ob da Erfahrungswerte bestehen, aber mich würde interessieren, ob ich mit nem 500er Rex nen 6s 4000mAh und nem 60er Hulareifen mit 2 Aluröhrchen als Trainingsgestell fliegen kann!?

Packt er das gewichtsmäßig???:hollau:
Verändert sich das Flugverhalten zu stark?
Und natürlich die wichtigste Frage für den Fred, wie ist die Flugzeit einzuschätzen?

Wäre natürlich vorerst mal schweben und einfacher Rundflug!

Gruß Hägn

dl7uae

12.11.2008, 18:03

Heben tut der das lässig.

Die 6S 4000 passen definitiv nicht unter die Haube, auch nicht mit tiefer gelegter Akkupritsche. Der SP wäre im Eimer (kopflastig). Für Schweben könnte man es einfach austrimmen, für alles andere großer Mist.

Tom

(Heli)Hägn

12.11.2008, 18:09

Hi dl7uae !

Also der Akku passt bei mir im Originalbausatz drunter ohne Veränderungen!
Ist zwar echt knapp, aber es geht!:pressh:

Mit dem SP geb ich Dir recht,der ist wohl im Ar... äh zu kopflastig!

Gruß Björn

dl7uae

12.11.2008, 18:12

Jetzt steht mir der Mund offen,... 6s 4000?!:o

Welches Fabrikat, wieviel C?

Tom

(Heli)Hägn

12.11.2008, 18:37

Ist n EC Power Lipo

6s1P 22,2V 4000mAh 15c

Ja ich weis, kein wirklicher Qualitätslipo, aber zum schweben wirds reichen und selbst die 15c müßten ja eigendlich für der 60er Regler im 500er Rex reichen!
Und hey für 15,50€ neu vom Händler aus Hong Kong ersteigert, hatte eigendlich auf einen 3s 2450mAh geboten und bekam den 6s zu dem Preis geliefert, soll man sich da beschweren?:hollau:

Gruß Hägn:hallihall:

dl7uae

12.11.2008, 18:47

Wenn der wirklich 15C kann, reicht er dicke. Beim Schweben mit halbwegs Drehzahl fließen so im Mittel 15..17A.

Tom

Hajo

12.11.2008, 19:21

HalloTom,
in meinen Rex passt sogar ein Thunder Power 6S 5000, allerdings mit den geänderten Seitenplatten von Heli-online.com. :dance: Auf dem Bild zu sehen ist ein 3700er Kokam= Normalsetup, Damit fliegt er so um die 7 Min. Mit dem 5000er (den ich eigentlich von meinem Raptor habe) sind ca. 9 1/2 Min drin. Natürlich ist der Schwerpunkt im A.. Aber dafür wird der Durchmesser der Loops für einen Rex 500 gigantisch.:lol::lol:

Viele Grüße, Hajo

dl7uae

12.11.2008, 19:53

Interessant, die Seitenteile kannte ich gar nicht. Ich glaube aber, im Bedarfsfall würde ich dremeln, statt alles auseinander zu reissen. Hast ja auch 'n anständigen Motor.;)

Wenn nur das SP-Problem nicht wäre. Da kann man dann nicht mehr viel machen, außer, das Heckservo nach hinten zu schieben. Das finde ich aber auch nicht so prickelnd.

Tom

Hajo

12.11.2008, 20:07

Ich habe ihn ja neu gebaut und nichts auseinandergerissen. Setup usw. steht hier http://www.acrobat-forum.com/viewtopic.php?f=21&t=59&sid=ccfc87123ca272c426c8d30b87257cfe Mit dem BLS 251 und Starrantrieb ist das mit dem SP gar nicht mehr so dramatisch.

Gruß, Hajo

dl7uae

12.11.2008, 20:10

Wow, edelst!

Hajo

12.11.2008, 20:14

Ach ja, mit dremeln schafft man's nicht so weit runter, weil bei den HOK Seitenteilen die beiden Fenster unter der Akkurutsche viel kleiner sind als beim Originalteil. Auch sind die hinteren Haubenbolzen geringfügig weiter vorne, was noch einmal mehr Platz schafft.

Gruß, Hajo

Schneipe

16.11.2008, 15:52

man kann sehr wohl am heck noch was machen.....da der hebel länger ist wie vorne, wirken sich schon wenige gramm aus....man kann zb unter die waagrechte finne kleine wuchtblei kleben, die gibts auch in 10gr. und wie gesagt...da sie viel weiter hinten sitzen wie der akku, kann das schon reichen....

Tobi1910

16.11.2008, 23:45

Hallo,

will 6S am Orig. Align Motor fliegen, soll ich lieber das 12er oder das 13 montieren ?

Gruß Tobias

dl7uae

16.11.2008, 23:50

Mind. 13Z, aber erst ab 14Z kommt Freude auf.:)

Tobi1910

16.11.2008, 23:52

ok,

13 er wird montiert ....... welche Drehzahl bringt die Kiste ca.?

dl7uae

16.11.2008, 23:57

Mit Kokams ca. max. 2600, mit LiPos höherer Spannungslage, ZX z.B., auch mehr.

Mit harter Dämpfung und den CF-Blättern von Align darf man nicht unter 2300 kommen, die Reserve ist mit Kokams schon knapp, dass es am Entladeende noch nicht eiert.

Tobi1910

17.11.2008, 00:03

haste den Align Regler drin?

Haste den Reglermodus drin oder kannste den vergessen? oder besser Gaskurve ?

dl7uae

17.11.2008, 00:08

Ich habe den Align BL60G im Gov-Mode benutzt, das geht aber nur, wenn man "Throttle Response Speed" auf Minimum stellt. Jetzt ist seit geraumer Zeit ein Jazz 80 aus einem Rennboot drin, dass ich sowieso kaum fahre.

Tobi1910

17.11.2008, 00:10

also bleibt mir nur Gaskurve, ok werde ich mal testen

dl7uae

17.11.2008, 00:13

Wieso, probier das mal, damit läßt sich die falsche Parametrisierung der Regelung zwar nicht komplett heilen, aber man kann ihr die gröbsten Zicken austreiben.

Ansonsten eben Steller, volle Pulle und tschüss. Mit einem 13er Ritzel ist Vollgas sowieso das Beste.

Cpt.Quick

28.11.2008, 12:48

Welches sind eigentlich die weichen Gummis? Bei mir im Bausatz sind die grauen in einer extra Tüte mit der Aufschrift 80° für 3D, aber die grauen fühlen sich weicher an als die Schwarzen und in der Bauanleitung ist das auch genau umgekehrt beschrieben. Was ist denn nu´was?

Viele Grüße
Patrick

Kaspar Erhardt

28.11.2008, 14:52

soviel ich weis sind die schwarzen die härtere, wenigstens hab ichs so gesehen und die reingebaut, ich hab auch gesehen in der Anleitung grad anders beschrieben.
gruss ke

dl7uae

28.11.2008, 17:17

Die grauen sind die weicheren (70 Shore).

Cpt.Quick

29.11.2008, 11:26

Ok, vielen Dank für die Antwort.

Grüße
Patrick

Schneipe

29.11.2008, 19:36

So, heute mal die Zeit gestoppt........geflogen mit 2400U/min, Akku ist der 2500mA/h Terra-hobby 6s, nach 7 min gelandet. Akku geladen...und es gingen nur 1400mA rein. Sollten also mind. 9min drin sein, mit dem 2400er Kokam nach 7 min, gingen 1500mA rein.
Habe das 12 Ritzel drauf und den YGE100 Regler......so kanns weitergehen!
Flugstil war Schweben und gegen den Wind lehnen, grins.....

Mohnfeld

08.12.2008, 19:37

Hab die Zippy-H 6s 3300 mAh Akkus und die Flugzeit ist wirklich enorm.
Nach 10 Minuten Rundflug mit 12er Ritzel und 2300 U/Min 2280m/Ah nachgeladen, da wäre noch mehr drin gewesen.
Das ist schon fast zu viel... :unsure:

PascalR

08.12.2008, 20:01

wo ich hier die top flugzeiten sehe frage ich mich ob jemand die fähigkeit besitzt mir evtl. zu sagen wie hoch ich komme. 5 minuten sind mir zu wenig

setup:
Li-Po-Akku 5S 3200 mAh, 22C
wahlweise 15er ritzel oder 13er
rex 500 gf
standart motor
regler
blätter
dämpfung?
drehzahl für Kunstflug ausreichend (so 2500 spitze)
regleröffnung 85-90%

funktioniert das?

vg

Martinius

08.12.2008, 22:02

Also ich fliege die gleiche Ausstattung wie du.Quasi out of the Box und 13er Ritzel. Dämpfung schwarze Gummis (die harten die ich aber auf weiche zu tauschen gedenke).
Akku 5S, 3200 von Police die Goldausführung.
Meine Flugzeit für normales Rumhovern und Rundflug sind effektiv über 15 Minuten.

MFG
Martin

Gortosch

09.12.2008, 09:03

Hi,
das kann ich irgendwie nicht glauben.
Gib mal bitte mehr Daten.

Gruß
Sven

dl7uae

09.12.2008, 09:27

Wenn ich 80% entlade, sind das 2560mAh.
Bei einer Viertelstunde Entladezeit also 10,24A durchschnittlicher Entladestrom.

.....Und das bei nur 5S! Der Heli müsste mit durchschnittlich unter 200 Watt auskommen, obwohl der T-Rex 500 ca. 400 Watt braucht.

Dann auch die Drehzahl: 13Z an 5S?!

Sicher, dass die 15 Min. am Stück zustande kommen?

mountie

09.12.2008, 10:35

Na dann will ich auch mal.

TRex 500 CF
Standard Motor und Regler
TS 9650
Heck 401 und 9257
Kokam 5s 3200 30C
Ritzel 15z
Gaskurve 100-95-100
Drehzahl bei 0 Pitch 2650

Flug sieht wie folgt aus:
Schweben, Rundflug, Turns, Rollen, Loopings, Dauerflips, Funnels, ab und zu TicTocs.

Timer auf 7 Minuten, dann lade ich zwischen 2500 und 2600mAh nach. Nur schweben und Rundflug brauche ich etwa 2200mAh.

PascalR

09.12.2008, 19:01

das hört sich gut an und das bei 2600rpm bei 0 pitch, gaskurve werde ich aber denke ich auf 85-90 drosseln, so sollten doch 8 mins funktionieren, der flustil sieht für mich mehr als ausreichend aus

Fly-So-High

09.12.2008, 21:32

Da ihr hier so schön am rätseln seid will ich auch mal was dazu beitragen.

Hab zwar momentan keinen REX 500 mehr aber flog jeweils mit der genannten Ausstattung

REX 500 - Version 1:
Motor+Regler original (Gaskurve)
13er Ritzel - Kurve 100-95-90-95-100
Blätter original,harte Kopfdämpfung
TS China Servos, Telebee 500 + S9257
Akku 6s1p 2200mah - China Lipo
Flugzeit bei +/-12° Pitch und 7° zyklisch
4:30min
(hartes 3D fliegen - akku komplett leer )

REX 500 - Version 2:
Motor original + Jazz 40
12er Ritzel - Gaskurve 1 = 50% und Gaskurve 2 = 80% auf der MC 24 Black (wobei der Regler bei den 80% sicher ganz offen ist ! )
Blätter original,harte Kopfdämpfung
TS Servos Polo Digi 4 + GY 401 + S9254 ( nicht S9257 ! )
Akku 6s1p 2200mah China Lipo
Flugzeit bei +/-12° Pitch und 9° zyklisch
5:30min
(3D mit ab und an mal kleiner Drehzahl - lade so 1600mah nach wenn ich 4min fliege - Video davon unter www.vogtland-heli.de/Download/DD-REX500Action.avi)

und nun der Knaller hab jetzt neue Akkus gefunden und heute schon zu 6s Packs gelötet..

6s1p 2800mah - Abmessungen wie die 2200er und nur minimal schwerer !
siehe

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&item=150309991450

Gruß Marcel

Martinius

09.12.2008, 23:35

Öhmz... Welche Daten kann ich euch noch geben?
Ich hab es heute bei insg. 4 Flügen nochmals gestoppt.
Alle Flüge waren einfaches Schweben und Rumhovern im leichten Rundflug, nichts intensives. Viele von euch würden sagen "rumtragen", da ich mehr Richtung Scale-Flug tendiere. Alle Flüge waren durchgehend. D.h. keine Zwischenlandung.

Also: mit den beschriebenen Police Gold Akkus 5S 3200:
1x 16:48
1x 17.24 (in der Halle)

China-Akkus 6S (2x3S) 2200:
1x 11:36
1x 12:06 (in der Halle)

Die Landung war dann, weil der Regler abregelte. Also Akku leer.
Beim Ladevorgang mittels Bantam BC6 Lader saugt der 5S rund 3100 und der 6S gut 2000 mAh.

Drehzahl habe ich am Kopf noch nicht gemessen. Wird noch kommen.
Gaskurve: 0, 25, 50, 80, 100

Wenn ich noch daten geben kann, jederzeit gerne. Oder am Besten direkt vorfliegen:)

MFG

Martin