PDA

Vollständige Version anzeigen : MC24 - welche Version soll ich kaufen?


Joachim Wunder
03.12.2002, 23:45
Hi,

ich bin Heli-Newbie und baue gerade meinen ersten Heli (Starlet 50, Verbrenner, Graupner) zusammen. Flächenflugerfahrung habe ich schon. Habe hierzu immer einen Graupner-Sender X412 (40 MHz) verwendet. Hat mir immer gereicht gehabt.

Für den Starlet 50 möchte ich mir gleich einen Sender kaufen, die mir auf die nächsten Jahre hinaus auch für andere Modelle (Heli und Fläche) gute Dienste leisten wird.

Ich liebäugele mit der MC24 von Graupner, 35 MHz Version, bin mir allerdings nicht so ganz sicher, welche Version ich kaufen soll. Im Graupner Hauptkatalog stehen ja verschiedene Versionen zur Verfügung. Ich liebäugele mit der Kofferversion mit PCM-Empfänger. Was haltet Ihr von dieser Version?

Wie umfangreich ist das Handbuch?

Kann ich meine Graupner C4421 Servos an dem PCM-Empfänger problemlos betreiben?

Danke für Eure Tipps,
Joachim

Wolfgang Neumann
04.12.2002, 00:04
Hallo Joachim,

erstmal willkommen im Forum. Die MC24 ist (war) eine tolle Anlage, aber brauchst Du sie wirklich in allen Funktionen? Ich kann Dir die MC22 empfehlen. Es ist das modernere System mit neuster Technik, hat geringfügig weniger Funktionen wie die MC24 (die Frage ist ob Du diese Funktionen auch alle nutzt) und ist erheblich billiger. Also ich selbst habe mir vor einen halben Jahr auch die MC22 statt der 24 gekauft und bin sehr zufrieden. Einen ausführlichen technischen Bericht zwischen der MC22 und 24 findest Du von WINGSONLY (Rudolf Fiala)unter folgenden Link: http://www.rc-heli.org/forum/thread.php?threadid=11178&boardid=37&styleid=3

Die Beschreibung und Programmierung beider Systeme ist sehr einfach und dank der grafischen Kurvendarstellung auch schnell und übersichtlich einstellbar. Die MC22 hat wegen ihrer neueren Software und Chiptechnologie noch ein paar Funktionen in der Programmierung gegenüber der 24 verbessert.
Also wenn Du nicht wirklich 2 Gaskurven und 7 Punkte für die Kurvenprogrammierung benötigst, solltest Du ernsthaft mal über die MC22 nachdenken.
Ob Du SPCM oder PPM fliegst ist eine Grundsatzdiskussiion in der die Meinungen stark auseinandergehen. Wenn Du hier im Forum unter Elektronik - Sender/Empfänger schaust findest Du noch einige interessante Infos.

Viele Grüße
Wolfgang

Joachim Wunder
04.12.2002, 00:16
Hallo Airdive,

ok, werde den Preis- und Funktionsunterschied gerne mal genauer unter die Lupe nehmen, obwohl der Preis für mich in dieser Entscheidung eine untergeordnete Rolle spielt. :D

Wichtig wäre mir noch, zu wissen, ob ich für einen (S-)PCM-Empfänger irgendwelche speziellen Servos brauche, oder mit meinen Graupner S4421 glücklich werden kann. Irgendwelche Schwächen dieser Servos mit einem Graupner (S-)PCM-Empfänger bekannt?

Ackere gerade die Seite http://wetzel-family.bei.t-online.de/pages/mc/mc_startseite.html durch und denke, daß ich sowohl mit der MC22 als auch der MC24 gut zurecht kommen kann.

Wirft sich natürlich jetzt auch noch für mich die Frage auf, ob man das Profi-ROM bei der MC24 braucht. Welche Version der MC24 (Best.Nr. meine ich) wird denn mit dem neuen Profi-ROM geliefert? Auch hierzu habe ich schon in diversen Foren ganz unterschiedliche Meinungen hierzu gelesen: Von "Gibt es nie bei neu ausgelieferten MC24, da immer Sonderzubehör." bis hin zu "Finger weg vom Profi-ROM, da lauern echte Bugs drin.". Was meint Ihr zu diesem Thema?

Welche ist die neueste Nicht-Profi-ROM-Software-Version auf die man beim Neukauf einer MC24 bestehen sollte?

Ich weiß: Fragen über Fragen, die mir aber auch der Graupner-Hauptkatalog 2002 nicht beantworten kann.

Danke und Grüße,
Joachim

holger
04.12.2002, 00:21
Hallo,

ich habe vor einigen Jahren die einfachste Version ohne alles gekauft, da:
- ich keinen Akku mit 1800mAh brauchte (ein 3000er ist für eine vernünftige Betriebszeit wärmstens zu emfehlen)
- ein Alu-Koffer aus dem Baumarkt im Gegensatz zum Originalen nach leichtem Umbau zusätzlich noch 2 Schnellader und 5 10er Akkus, die Sonnenbrille und etwas Werkzeug aufnimmt
- das Set teurer war, als die einzelnen Komponenten

(S)PCM und PPM beschreiben nur die Kodierung des Signals zwischen Sender und Empfänger, daher ist es dem Servo egal, was Du für einen Empfänger verwendest. Es gibt sogar ne Handvoll Leute, die würden sagen, sie laufen besser mit PCM :D

Apropos Version: Weiss eigenlich jemand, ob die jetzt asugelieferten Anlagen schon werksmäßig die neue Software (Hyper-Ultra-Mega-Super-Profi-Soft) haben?

Viele Grüße,
Holger

Joachim Wunder
04.12.2002, 00:27
Hi Holger et al.,

Original von holger

Apropos Version: Weiss eigenlich jemand, ob die jetzt asugelieferten Anlagen schon werksmäßig die neue Software (Hyper-Ultra-Mega-Super-Profi-Soft) haben?

Viele Grüße,
Holger


Die Antwort auf genau diese Frage interessiert mich auch, bevor ich mich für eine Bestellung entscheide.

Danke,
Joachim

RV
04.12.2002, 08:24
Das neue Rom ist nur als ZUBEHÖR erhältlich.

Die MC 24 wird mit der letzten "alten" Version ausgeliefert.

Joachim Wunder
04.12.2002, 11:06
Hi RV,

wie kann man eigtl. nochmal die Software-Version in der MC24 abfragen. Ich hatte das mal irgendwo per Google aufgespührt gehabt, finde jedoch den Link nicht mehr. ?(

Danke,
Joachim

Skipper
04.12.2002, 11:23
Hallo Joachim,

habe gar nicht gegen Graupner MC-24,
aber schau dir bitte die Futaba 9ZH an
bevor du dich entscheidest.
wenn du fragen hast - frage mal...
:-)

Joachim Wunder
04.12.2002, 11:50
Hi Skipper,

ok, danke für den Hinweis. Werde mich auch mal nach der Futaba umsehen.

Habe dennoch noch ´ne Frage zur MC24 (sorry, wenn ich langsam nerve :rolleyes: ): Welches ist das beste (meinetwegen auch teuerste) Graupner-Ladegerät, das man sich für die MC24 leisten kann? Ich weiß, ist subjektiv, aber auch hier werde ich aus dem Graupner Hauptkatalog nicht so ganz schlau. ?(

Thx again,
Joachim

Skipper
04.12.2002, 12:51
also noch mal zu Graupner´s Teile...
habe nichts dagegen (ist schon fast banal).
Kauf dir als Ladegerät Das Robbe Infinity II.
Ein super Teil mit ser. PC-Schnittstelle.
Da kannst du Grafiken für alle deine Akkus machen und
vergleichen.
viel spass

Dieter F. Heinlin
04.12.2002, 13:01
Hallo @,
es gibt sicher noch weitere Senderhersteller auf dem Weltmarkt; die Frage ist eher, ob man mit "Pult-Sender", oder einem Handsender mit "Tragegriff" besser klar kommt.
Vergleichbar sind diese so nicht, mal abgesehen vom Preis. ;)

@ Kroum Vassilev (Alex): 9Z(H) = Heli?, ich weiss nicht ob da auch für "Flächenflieger" Programme drin sind? Und wie ist der "Service" geregelt?

@ Joachim: Vielleicht hilft dir da ein Gang zu einem "Fachhändler", da kannst Du die Sender auch mal "live" in die Hand nehmen...

Wings Only
04.12.2002, 13:32
Hallo Joachim,

manchmal sind die scheinbaren Kleinigkeiten, die den Erfolg ausmachen.

Wenn Du beim Händler bist, nimm die MC24 und MC22 in die Hand und stell Dir vor, mit welchen Knüppelfedern Du Dich wohler fühlen würdest.

Mit den weichen der mc24: wenig Druckgefühländerung bei Knüppeländerung,
oder den härteren der MC22 mit größerem dKraft/dWinkel.

Und das überlege Dir noch für Heli-typische Kreuzknüppelbetätigungen.

Joachim Wunder
04.12.2002, 15:34
Hallo Dieter,

Original von Dieter F. Heinlin
@ Joachim: Vielleicht hilft dir da ein Gang zu einem "Fachhändler", da kannst Du die Sender auch mal "live" in die Hand nehmen...


Das Problem ist, daß der einzige Modellfachhändler bei uns im Ort die MC24 gar nicht da hat, und ich sie mir deshalb dort auch nicht anschauen konnte. :(

Aber genau deshalb schätze ich dieses Forum ja auch so sehr: Was in einem Katalog steht oder mir ein "kleiner" Modellfachhändler erzählt hat bei mir noch nie den Ausschlag für oder gegen den Kauf eines Artikels gegeben. ;)

Cu,
Joachim

Skipper
04.12.2002, 15:42
Hallo Leute,

also zu Sache Futaba 9Z

das ´H´ am Ende steht für Heli und hat eigentlcih mit der Software (Firmware) nichts zu tun. Es sind nur ein Paar
Trimmer, die nicht vorhanden sind und beim Gas-Knüpple hat
KEINE ´Clicks´ und Mittelstellung. Bei dem Sender gibt es
noch zwei Ausführungen (Modes) 1 und 2. Dies heist Gas Rechts oder Gas Links, sonst alles gleich. Die jungste Version is WC II (WC 2) erkennbar an dem blauen Zeichen über die zwei Leuchtdioden. Die Firmware kann man NICHT Upgrade (Laut Futaba). Die Einstellungen kann über das Trainer-Kabel Auf einem anderen Sender kopieren usw.
Ich bin dabei ein Programm zu entwickeln mit dem man alle Einstellugen und Flugzustände auf dem PC testen und einrichten kann. Bei Fragen bin für euch da.
Alle Futaba Teile kann mann güstig mit Grantie bei
www.rd-modelltechnik.de oder www.furaba-rc.net kaufen.

:-)

Skipper
04.12.2002, 15:44
sorry, vertippt!!!

www.futaba-rc.net

Joachim Wunder
04.12.2002, 16:12
Hi Skipper,

gibt es eine offizielle Homepage von Futaba in Deutschland?

Thx,
Joachim

Arno Wetzel
04.12.2002, 16:15
Hallo Joachim!

Die Softwareversion kann man bei den heutigen MC-24 Sendern nicht mehr abfragen. Auch kommst du nicht mehr in das Factory-Menü. Das war nur bei den Sendern möglich, die bis Ende 2000 über die Ladentheken gingen.

Ladegeräte müssen nicht unbedingt aus den Hause Graupner kommen. Hervoragende Lader findest du auch hier: http://www.u-i-modelltechnik.de

Hier heisst es wirklich: Akkus anschließen und vergessen!

holger
04.12.2002, 17:09
Hallo,

zum Ladegerät:
Die im Sender eingebaute Buchse ist nur über einen dünnen Leiterzug auf der Platine angeschlossen und verträgt max. 1-1.5 A. Ausserdem ist standardmäßig eine Diode drin, die einen versehentlichen Kurzschluss durch das Ladekabel verhindert. Damit kommen aber einige Schnelllader nicht klar, da sie nicht mitbekommen, dass ein Akku dran ist. Man kann zwar die Diode überbrücken (Jumper bei der 24er), aber wenn dann doch mal die Stecker des Kabels zusammenkommen, gibts Rauchzeichen. Daher: entweder mit Billiglader laden (und nie wissen, ob der Akku noch was taugt) oder den Akku zusätzlich mit einem Hochstrom-Anschluss (z.B. Multiplex-Würfelstecker) versehen und beim Laden Deckel öffnen. Damit kannst Du dann auch jeden beliebigen Schnelllader benutzen.

Viele Grüße,
Holger

Dieter F. Heinlin
04.12.2002, 18:37
Original von Joachim Wunder
Das Problem ist, daß der einzige Modellfachhändler bei uns im Ort die MC24 gar nicht da hat, und ich sie mir deshalb dort auch nicht anschauen konnte. :(

Aber genau deshalb schätze ich dieses Forum ja auch so sehr: Was in einem Katalog steht oder mir ein "kleiner" Modellfachhändler erzählt hat bei mir noch nie den Ausschlag für oder gegen den Kauf eines Artikels gegeben. ;)

Cu,
Joachim


Hallo Joachin,
und in "Deinem" Modellflugverein gibts keine "Nutzer" von mc-xx oder xyz9?

So alleine aufgrund von ein paar "User-Meinungen" hier, eine "Kaufentscheidung" zu treffen, ohne selbst mal mit einer Anlage spielen zu können und in der Hand zu halten, das würde ich nicht empfehlen. ;)

Maik Otto
04.12.2002, 18:46
hallo

Anlage spielen zu können und in der Hand zu halten, das würde ich nicht empfehlen.

genau , schau dich mal in deinem club um was da verwendet

wird . denn die hilfe zur einstellung ist enorm wichtig .

Joachim Wunder
04.12.2002, 19:56
Hallo Maik, Dieter,

ähem, also ich bin (noch) in keinem Verein. Bin "Fläche" immer auf einem alten, stillgelegten Flughafen geflogen. Hier im Süden Münchens sind alle Vereine weiter von mir entfernt als der stillgelegte Flughafen. :loeblich:

Werde aber für die Heli-Fliegerei sicherlich einem Verein beitreten, da mir die Materie noch immer zu komplex erscheint, als daß man sie auf Anhieb alleine bewältigen könnte. :O

Viele Grüße,
Joachim

Skipper
04.12.2002, 22:24
Hallo Joachim,

eine Futaba-Seite gibt es nicht, da

Robbe die Lizenzrechte in D hat (???)

Dieter F. Heinlin
04.12.2002, 23:54
Hallo Joachim,
sicher lesen hier einige "Münchner" mit. Dann könntest Du ja mal zu dem "Heli-Stammtisch" kommen. Und bevor Du eine xyz-Anlage kaufst, solltest Du sicherstellen, dass diese auch in Deinem zukünftigen Verein geflogen wird; damit ist dann sichergestellt, dass dir am ehesten geholfen werden kann. ;)

PS: Kaum zu glauben, dass in München keine mc-2? zu kaufen ist???!!!

Joachim Wunder
05.12.2002, 00:04
Hallo Dieter,

Original von Dieter F. Heinlin
PS: Kaum zu glauben, dass in München keine mc-2? zu kaufen ist???!!!


Err, ich wohne ein bißchen außerhalb von München (also nicht gerade in dieser Großstadt 8) ). Und bei uns am Ort "draußen" hat das Modellbaugeschäft ganz einfach keine MC24. :(

Ich wollte jetzt erstmal den Heli über Weihnachten in Ruhe fertigbauen bevor ich mich in eine Heli-Runde traue... . :loeblich:

So, als nächstes schaue ich mich dann in München näher um. 8)

Thx & Cu,
Joachim