Vollständige Version anzeigen : Statischer Drehmomentausgleich bei Gyro 401 im Normalmodus
Hallo
ich habe einen Gyro 401 in einem Logo 20. Wenn ich ihn im Normalmodus benutze, muß ich dann einen statischen Drehmomentausgleich programmieren oder nicht(ich fliege mit fester Drehzahl)? In Heading Hold Modus darf ich keinen eingegeben, da mir sonst das Heck wegläuft. Bin zur Zeit noch beim Schwebeflug.
Gruß Holger
HeliInvasion
26.12.2002, 00:54
Hallo Holger !!!
Beim GY401 werden alle Funktionen die auf den Kreisel wirken, in der Fernsteuerung, deaktiviert. Du brauchst also keinen statischen Heckrotorausgleich programmieren !
martin_fuerst
26.12.2002, 09:45
Hallo Holger,
Nach vielen Diskussionen zu diesen Thema...
Beimischung 401:
Du musst nicht im Normalmode (nicht mehr unbedingt nötig)
Darfst nicht im Headlock
Tipp:
Warum schwebst nicht schon mit HH und vergisst
Normalmode ;)
LG
Martin
siXtreme
26.12.2002, 10:58
Ich rate Anfängern beim Einstieg in diese schöne Hobby immer den Normal-Modus.
Begründung:
Das hat den Vorteil, daß sich beim Rundflug der Heli immer einigermaßen in den Wind dreht, vor allem im Kurvenflug.
Auch beim späteren Kunstflug stabilisiert sich der Heli nach einer misslungenen Figur im Kunstflug selbstängig, einigtermaßen wieder gerageaus.
Außerdem bekommt der Pilot ein Gefühl für den Heckrotor. D.h: beim seitwärtsschweben muß man Heckrotor steuern, was unter Umständen zu einem Leistungseinbruch seitens des Motors führen kann. Aber das "spürt" man am Knüppel.
Bei Haiding-Lock (oder auch Hold) hat man diese "Vorteile" nicht. Außerdem kommt man leicht zum Schluß der Motor hat keine POWER bei kräftig Heckrotorgesteuerten Figuren.
Ich empfehle Haiding-Hold erst dann, wenn es darum geht Figuren rückwärts zu fliegen und dann später weiter in den Kunstflug einzusteigen.
Noch zu deiner Frage:
Wenn nicht zwischen beiden Modes hin-und hergeschaltet wird kann es schon empfehlenswert sein sich beim Normalmodus mit dem statischem Mischer zu helfen.
Bei Haiding-Hold NIE.
Gruß Robert ;)
martin_fuerst
26.12.2002, 11:15
Hallo,
Robert´s Begründungen für den Normalmode sind
natürlich gut!
Ich bin mit meiner Aussage (warum nicht gleich HH...)
eigentlich nur von den Beobachtungen auf unseren Platz
ausgegangen.
Mir ist einfach aufgefallen, dass alle reinen Heli-beginner bei uns in den
letzten 2-3 Jahren (also keine Umsteiger oder Wiedereinsteiger)
mit reinem HH sehr viel schneller gelernt haben (bis zum Rundflug).
Auch das Erlernen (mitführen des Hecks in den ersten
vorsichtigen 8tern) sah ich bei vielen meiner Flugkollegen
ohne Probleme...
Nur als Begründung - darum mein Tipp
Jedem steht es frei, beide Varianten zu probieren -
nix gegen Normalmode.
LG
Martin
Berthold Pätzold
26.12.2002, 11:18
ich finde HH-Modus gerade für Anfänger besser weil:
er sich beim Schweben leichter tut........er muß da Heck nicht so exact steuern.....
er beim Rundflug das Heck besser steuern muß weil die Kurve ja sonst nix wird......
oder beim Achten fliegen er das Heck steuern muß......und nicht so halscharig wie beim Normalmodus.......
aber ich glaube das soll jeder mal ausprobieren und dann selber entscheiden...... :D
ich fliege nur noch HH-Modus....weil nicht so Windempfindlich...gerade bei Seitenwind...
endlich ist der Weihnachsstress vorbei......
und die Speckröllchen können wieder abgebaut werden... :D
@ Robert
Wenn nicht zwischen beiden Modes hin-und hergeschaltet wird kann es schon empfehlenswert sein sich beim Normalmodus mit dem statischem Mischer zu helfen.
seite 6 der anleitung gy401 wird ausdrücklich hingewiesen,
dass der revo-mix auszuschalten ist.
egal welcher zustand.
übrigens rate ich dem anfänger auch, den hh zu schweben,
dann wird er nicht auch noch mit der hecksteuerung belastet.
bei den ersten rundflügen kann dann je nach geschmack
mit normal geflogen werden.
ich persönlich fliege nur hh
awhelisi
26.12.2002, 12:17
Kurze Zwischenfrage...
Ist der statische Drehmomentausgleich nicht eigendlich sowieso nur für Drehzahlgeregelte Helis ?(
Oder war das der Dynamische ?(
Maik Otto
26.12.2002, 12:26
hi
.. der dynamische war,s .
mein tip lautet : servoscheibe/heckanlenkung auf 90 grad
stellen und einfach fliegen und spaß haben . natürlich
nur im hh-mode . wenn man dann unbedingt einen windfahnen-
effekt haben möchte sollte man das über die empfindlichkeit
regeln .
siXtreme
26.12.2002, 18:05
Ich denke es geht in erster Linie darum FLIEGEN zu lernen und das dazugehörige Steuern. Und da denke ich ist Normal-Mode besser.
Ich hab im Steuern beim ersten HH-Flug keinen großen Unterschied beim Kurvenfliegen bemerkt.
Aber jedem wie´s gefällt :P
Gruß Robert
Flying Eye
26.12.2002, 20:28
Ich muß Robert recht geben, mein erster Rundflug wäre mit Heading Lock beinahe in einem Desaster geendet, abgesehen davon ist gerade am Anfang die "harte Schule" im Normalmodus besser, damit man Gefühl bekommt für den Heckrotor, die Reflexe werden besser trainiert, was in Gefahrensituationen von Vorteil ist. Ich habe meine ersten Schwebestunden mit dem Junior 50 sogar (aus Unwissenheit, dass man den Kreisel extra anschalten muß) ohne Kreisel geflogen. Als ich dann bemerkte, dass da noch ein Schalter ist und ich erstmalig mit Kreisel flog, machte ich einen "Riesenfortschritt" :]
Axel
Hallo Spiro
bin von Fläche auf Heli umgestiegen ECO8 und hatte einen NORMALEN Kreisel habe danach mit Hirobo Shuttle Mit HH weitergemacht und es war wesentlich einfacher , denn das Heck steht wie angenagelt .
Aber egal der 401er geht so gut ich glaube der braucht gar keinen Ausgleich bei Normalmodus
Gruß k.ch
cybertaz
26.12.2002, 21:17
hi
ist vielleicht eine gute idee die anleitung zu lesen
kannst du bei robbe oder bodosbastelecke downladen
steht echt gut beschrieben da 8o
mfg robert
oder download von hier:
http://people.freenet.de/bartzz/GY401.pdf
Jörg-Michael
27.12.2002, 09:09
Moin,
wenn man vernünftig mit dem 401 in NM fliegen möchte sollte ein Drehmomentausgleich aktiviert sein. Und der ist nicht so gering. Ich hatte im Steigen 24%, Abwärts 18% Beimischung.
Auch andere Gyros brauchen diesen Ausgleich im NM da sie ja sonst fast im HH arbeiten würden. Als Beispiel noch mein jetziger 601. Im NM brauch ich 14% Aufwärts, Abwärts 9%. Dabei ist die Grundkurve im Mischer nicht gerade sondern der zweite und vierte Punkt jeweils auf 60% angehoben. Und dann kann man ohne Drehung aus dem Schweben herraus sauber Steigen.
Kommt gut ins neue Jahr!!
Jörg-Michael
Berthold Pätzold
27.12.2002, 09:14
ERGO:
jeder soll es selber Ausprobieren und sich dann ENTSCHEIDEN....nix ist sicher........ :D
aber alles wird GUT........... :]
wie hier zu sehen ist, bevorzugen alle eine etwas andere programmierung.
ich flog z.b. schon den g501 (hat kein hh) ohne den revomix.
obwohl ich deftig mit dem pitch arbeite brauche ich den revomix nicht.
also, selbst erfliegen ist immer noch die beste devise. :]
Hallo,
die Beiträge waren sehr informativ und haben mich im Verständis des Gyro 401 in beiden Modi weiter gebracht. Wenn ich alles richtig verstanden habe, darf ich keinen statischen Heckausgleich programieren falls ich zwischen beiden Modi hin- und herschalten möchte (wie es nach der Anleitung möglich ist), da sonst der HH-Modus nicht funktioniert. Wenn ich nur im Normalmodus fliegen möchte, könnte je nach Vorlieben ein statischer Ausgleich sinnvoll sein. Die Anleitung hatte ich schon genau gelesen, aber die Bezeichnung "revo-mix" kannte ich nicht, da ich eine MC-20 besitze und noch nie eine Futaba-Anlage hatte, wo dieser Begriff benutzt wird. Die muntere Diskussion zeigt mir, daß das Problem doch nicht ganz so simpel ist und es verschiedene Sichtweisen gibt.
Gruß und Dank Holger
Hallo,
Ich hatte letztens einige Experimente mit dem 401 im Normalmodus gemacht, um eine Revo Mix ähnliche Beimischung im HH Modus zu realisieren und dabei festgestellt, daß etwa 25% notwendig waren.
Ohne geht es zwar auch zu fliegen, weil der 401 sehr schnell und zeitlich recht lange korrigiert, aber wenn man dann doch etwas länger steigt, also nicht nur einen kurzen Impuls, muß man schon ordentlich gegehnalten. Interessant war auch, das eine recht starke Beimischung von Roll und Nick eine deutliche Verbesserung der Flugeigenschaften bei Überschlägen und Rollen bewirkt hat. Dank V-Stabi stehen mir die Signale (Roll, Nick und Pitch) zur Verfügung, um sie *hinter* dem 401 in das Servosignal einzumischen, also einen "revo mix" im HH Modus...
so long ... Uli
http://www.ulrich-roehr.de
siXtreme
27.12.2002, 13:51
Nur ein Tip:
Wenn man beide Modes benutzen will:
Bei NM-Mode über einen freien Mischer den stat. DMA programmieren und bei Umschalten auf HH mit dem gleichen Schalter gleichzeitig den Mischer ausschalten. :D
So hat man beides. ;)
Gruß Robert
hi Uli
nun, gerade beim stossweisen pitchen wird das heck je nach empfindlichkeit kurz wegschlenkern.
das passiert bei meinem nt höchstens, wenn der motor nicht ganz sauber eingestellt ist.
wenn du mit fullpull längere zeit steigst, und das heck wegwandert, würde ich auf eine nicht ganz neutrale trimmung schliessen!
schau mal nach, ob die led dauernd brennt, oder blinkt! (im hh-mode natürlich)
denn im hh-modus ist weder ein revomix noch ein ausblenden des kreisels senderseitig einzustellen.
alles andere ergibt eine verfälschung des kreisel-signals.
dies kann wohl funktionieren, ist aber kein sauberes setup.
Hallo Sandro,
Wir haben uns da mißverstanden. Das Wegdrehen ist natürlich im Normalmodus ohne, oder mit falsch eingestelltem Revo Mix zu beobachten. Bei kurzen Pitchstößen kann man das nicht beurteilen, weil es noch in die "Zeit" hineinfällt, in der das Korrektursignal vom 401er noch seht stark ist. Man kann allenfalls mit dieser Methode feststellen, wie hoch die Empfindlichkeit ist (alles NM!).
Im HH Mode ist es bei mir so, daß er beim Pitchgeben etwas zur Seite dreht (nur sehr wenig), und beim Pitchrausnehmen wieder zurück. Diesen "Offset" kann man mit der beschriebenen Spezialmsichung komplett eliminieren.
so long ... Uli
http://www.ulrich-roehr.de
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