Programmierung mc-HELI Control

[Joachim Wunder]

Hi,

ich würde gerne die Soll-Drehzahl meines mc-HELI Controls über einen 3-stufigen Kippschalter auf meiner MC-24 (linker Kippschalter auf der Mittelkonsole) vorgeben, komme jedoch - ehrlich gesagt - mit der mc-HELI Control-Anleitung Seite 6 nicht recht weiter.

Ich habe bisher folgende Phasen in meiner MC-24 programmiert und habe mir das mit dem Drehzahlregler folgendermaßen vorgestellt:

Phase 1 "normal":
- Gyro auf "normal" (also kein HH)
- Drehzahlregler auf Bypass-Betrieb

Phase 2 "Schwebe":
- Gyro auf HH
- Drehzahlregler auf Regelungs-Betrieb

Phase 3 "Akro":
- Gyro auf HH
- Drehzahlregler auf Regelungs-Betrieb

Phase 4 "Akro 3D":
- Gyro auf HH
- Drehzahlregler auf Regelungs-Betrieb

Phase 5 "Autorot":
- Gyro auf "normal"
- Drehzahlregler auf Bypass-Betrieb

Auf Seite 6 der mc-HELI Control Anleitung stehen leider nicht die Codes der MC-24 dabei, so daß mir meist nicht klar ist, ob ich die Servowege oder die Geberstellungen auf die angegebenen Prozentwerte einstellen soll.

Außerdem verstehe ich nicht so recht, wie ich die Mittelstellung des Kippschalters (senderseitig) mit einer bestimmten Drehzahl koppeln kann. Die Verwirrung wird hierbei nach Durcharbeiten des Heli-Programmierbeispiels hinten in der MC-24-Anleitung komplett, da dort der 3er-Kippschalter nur mit 2 Schaltzuständen belegt wird. ?(

Ich würde mich freuen, falls ein netter Heli-Zeitgenosse ein kleines Schritt-für-Schritt-Beispiel posten könnte bzgl. der Programmierung über einen 3er-Kippschalter (stufenlos via Proportionalgeber ist mir die Programmierung klar, nur habe ich keinen solchen mehr auf meinem Sender frei.).

Danke vielmals,
Joachim

P.S.: Die Suchfunktion habe ich schon fleißig bemüht gehabt, bin jedoch nicht fündig geworden.

[Maik Otto]

hi joachim

der mittlere schalter ist ein kanalschalter . du brauchst

einen 3 stufenschalter schau mal bitte in den anhang

der b-anleitung.den mußt du dann mit deinen flugphasen

verbinden und den geber aktivieren so wie dort die

prozente festlegen.

ich persönlich würde nur 3 phasen verwenden

start - regler aus,gaslimiter an!
schwebe- regler zb 1500
acro - regler zb 1800

weniger ist oft mehr !!!!!

[Joachim Wunder]

Hi Maik,

hmm, in der Bedienungsanleitung des mc-Heli Control steht nur:

"[...]
13.3) Oftmals soll die Soll-Drehzahl nicht stufenlos über einen Schieberegler oder Drehmodul-, sondern über einen Kippschalter mit z.B. 3 Stellungen vorgegeben werden. In diesem Fall ist ein kleiner Trick bei der Einstellung (Einlernen) des STOP- und VOLLGAS-PUNKTES zu beachten:
[...]"

Hm, und da reicht der bestehende Kippschalter auf der Mittelkonsole der MC-24 nicht aus, meinst Du?
Hättest Du eine Best.-Nr. mit dem 3-Stufenschalter, von dem Du sprichst, für mich, bitte?

Danke,
Joachim

[Maik Otto]

hi

na klar ,geht aber erst morgen [!--emo&:))--][img]http://rc-heli.local/forum_101/html/emoticons/happy.gif\' border=\'0\' valign=\'absmiddle\' alt=\'happy.gif\'][!--endemo--]

die schalterbest.stehen aber auch in der bedienunganleitung

der mc 24 !. ohne diese (b-anleitung)

hast du auch ganz schlechte karten das problem zu lösen.

ich kann dir morgen ein programmieranleitung per

mail senden .allerdings nur für ein poti 8)

[Joachim Wunder]

Hi Maik,

ich nehme auch gerne eine Programmieranleitung für´n Poti.

Wäre nett, wenn Du mir die Best.Nr. Deines Poti´s morgen schreiben könntest (incl. des Ortes, wo Du es zweckmäßigerweise in Deine MC-24 eingebaut hast. ;) ).

Dank´ Dir vielmals im voraus,
Joachim

[Maik Otto]

hi

alles klar bekommst auch noch bilder dazu .

schreib mir bitte eine testmail

[Joachim Wunder]

Hi Maik,

Testmail ist soeben an Dich raus.

Ciao,
Joachim

[Matthias425]

hallo,

@maik: kannst du mir mal erklären was ein kanalschalter ist

@ joachim: wie maik schon gesagt hat, weniger ist mehr !

ich weiß nicht ob ich was falsch verstanden hab....

ich hab vor kurzem mein mc-heli control nach der anleitung mc heli../mc24 programiert.mit den schaltern auf der mc24 hatte ich keine probleme (standart,keine zusätzlich eingebaut).

ich verwende den 3 stufen schalter in der mitte (neben den schiebereglern, bezeichnung switch channel best.nr 4151)
für meine phasen/zustände:
stellung 1: normal -]für starten -] regler im bypass betrieb
stellung 2: schweben -] regler 1400u/min
stellung 3: akro -] regler 1900u/min

einen zusätzlichen schalter (über den schieberegler, bez. dr/exp) für autorot. regler -] bypass betrieb

für die bessere erreichbarkeit der schalter hab ich diese an anderen stellen eingebaut.
[img src=\"http://wie-kat.bei.t-online.de/Bild 5.jpg\"]
rechter pfeil -] autorotation
linker pfeil -] 3 stufen schalter

zu dem 13.3: du mußt (wenn du alle schieberegler in verwendung hast)zum einlernen des reglers ein neues modell aufmachen. -] knüppelwege und drehzahlvorgabe einlernen -] wieder dein normales heliprogramm anwählen und nach der b-anleitung der mc 24 s140/141 deine geber einstellen.wobei im code 32 der weg+ wert von dir auf dem flugplatz ermittelt werden muß .soweit war ich... :rolleyes: ...ich kann dir nur empfehlen,mach das erst wenn dein motor 100% eingestellt ist ;)

ich hoffe ich konnte alle klarheiten beseitigen :P

gruß
matthias

[Maik Otto]

hi

ein kanal schalter (breiter stecker) schaltet halt einen

kanal standartmäßig bei der 24 die 9 . es besteht zb die

möglichkeit das fahrwerk ,einen motor usw zu schalten

diesen k-schalter kannst

du aber nicht ,wie in diesem fall gewünscht den flugphasen

zuordnen . dafür benötigt man den diff-schalter 4160.22

(2 kleine würfelstecker)

mit diesen kann man eine flugphasenumschaltung mit weichen

übergängen verschiedenen geberwerten und

kreiseleinstellungen usw realisieren . dabei brauch man

nur eine flugphase auszuwählen .die gewünschten werte

einstellen im flug testen ........fertig . nächste phase

auswählen usw usw

du wirst sicherlich den k-schalter mit dem eingang 8

verbunden haben .das funzt auch .

[Joachim Wunder]

Hi Matthias,

wow, da bin ich jetzt aber neugierig: Kannst Du bitte mal erläutern, wie Du den serienmäßigen 3 stufen schalter auf der Mittelkonsole dazu bewegt hast (also in welchem Code Du diesen programmiert hast), 3 diskrete Werte anzunehmen? Ich denke nämlich, daß es da bei mir (mental) noch hakt... .

Thx & Cu,
Joachim

[Joachim Wunder]

Hi Matthias,

welchen Typ von Schalter hast Du genau mit dem Kanal 8 Deiner MC-24 verbunden?

Thx & Cu,
Joachim

[Maik Otto]

hi

er hat wohl bei geber 8 die 9 eingetragen .

schau mal in der " servoanzeige " welchen kanal der

k-schalter betätigt ,standart mäßig die 9

code 32: gebereinstellung

[Matthias425]

hi,

mmhhh, gleich wirds verwirrend :D

@maik: be mir ist dieser schalter
[img src=\"http://wie-kat.bei.t-online.de/Bild 41.JPG\"]
standartmäßig auf 8 :rolleyes:
(hab nix verbogen 8) )

@joachim: grübel... :D ...lange ists her
ich beschreib dir einfach mal meine programierung:

code32:
eingang 8 / geber 8 / 0% 0% / 0.0s 0.0s/

!!wenn du die phasen zugewießen hast mußt du für jede phase die werte in code 32 eintragen !!

du möchtest 3 phasen ?

code 42:
g1 / geber 8/ +49% / =] / / G1 * /
g2 / geber 8/ +29% / =] / g3 * / g2 * /
g3 / geber 8/ -88% / [= / / g3 * /

(* = abhängig vom schalter zustand,öffner/schließer)
dies findest du in derb-anleitung auf seite 61
besonders der hinweis ist wichtig !

die geberschalter habe ich unter code 49 den flugphasen zugeordnet :

flughasenschalter 1 / g1 * /
flugphasenschalter 2 / g2 * /
autorotation / 3 * / [- normaler schalter

(* = abhängig vom schalter zustand,öffner/schließer)

ich hoffe ich hab nix vergessen... :loeblich:
so hab ichs bei mir programiert,ob es richtig,sicher oder ideal ist weiß ich nicht....auf jedem fall fuzt es so 8)

gruss
matthias

[Joachim Wunder]

Hi Matthias,

danke für den Hinweis mit Code 42! Ich glaube das reicht mir schon, um weiterzukommen. :) Den Hinweis auf Seite 61 der Bedienungsanleitung kenne ich schon; ist mir also klar, wie (= über welchen Umweg) der Geber 8 als Geberschalter programmiert werden muß.

Ich habe die 4 Flugphasen, die ich habe, über 2 Externschalter, also nicht Geberschalter, programmiert. Deswegen kann ich Deine Lösung nur als Ansatz verwenden, insofern ich nicht einen neuen Drehregler für den mc-Heli Control nachrüsten will. :D Evtl. folge ich doch Maik´s Empfehlung, mal ausprobieren und sehen.

Mich würde allerdings noch interessieren, in welchem Code Du letztendlich den Wert für den Drehzahlregler einstellst. Sehe ich das richtig, daß Du letztendlich 2 diskrete Werte (und nicht 3!) für den mc-Heli Control mit Deiner Lösung vorsehen kannst?

Thx & Cu,
Joachim

[Maik Otto]

hi

ja da sieht man es mal wieder , mit unsere mc 24 ist alles

möglich . [!--emo&:))--][img]http://rc-heli.local/forum_101/html/emoticons/happy.gif\' border=\'0\' valign=\'absmiddle\' alt=\'happy.gif\'][!--endemo--] es gibt immer mehrere wege . welchen

man wählt hängt natürlich von der erfahrung im umgang

mit der anlage ab . die schaltervariante ist m.e eifacher

zu programmieren .

[Matthias425]

hi,

ich hab 3 werte für den mc heli control...
(code 32 - eingang 8 - geber 8 ist die sollwert vorgabe für den regler)

einer für bypass betrieb
der2. für niedrige drehzahl
der 3. für die hohe drehzahl

gruß
matthias

[Joachim Wunder]

Hi Matthias,

ja, das war mir schon klar, nur frage ich mich, in welchem Code Du die genauen Prozentwerte für die niedrige und die hohe Drehzahl einträgst.

Danke und Grüße,
Joachim

P.S.: @ Maik: Da hast Du recht. :D

[Dirk Krase]

Hallo Joachim,

ich hab es auch so wie Mathias gemacht.
Code 32 für Bypass und hohe Drehzahl (125%/14%). Die mittlere Stellung (niedrige Drehzahl) wird bei mir über Code 71 Helimischer Offset Eingang 8 eingestellt (+33).
Ob das die richtige Lösung ist, kann ich nicht sagen. Jedenfalls mache ich es so ;-)
In der Kanalanzeige Kanal 8 habe ich somit in Bypassstellung -99, mittlere Drehzahl +33 und bei hoher Drehzahl +47. Die absoluten Werte hängen natürlich von Deinem Regler und den gewünschten Drehzahlen ab.
Hatte ich mal in irgendeiner Rotor-Ausgabe gelesen.

Gruß Dirk

[Joachim Wunder]

Hallo Dirk,

genial! :]

Genau danach hatte ich gesucht! Und diese Lösung funktioniert auch noch flugphasenunabhängig. Cool. :D

Dank´ an alle Helfer. Und, ich weiß: Es gibt viele Wege, die nach Rom führen. Und wahrscheinlich rüste ich meine MC-24 auch bald mal mit weiteren Schaltern/Schiebern/Reglern aus. Dann brauche ich mich mit der Serienausstattung auch nicht mehr selbst erniedrigen und nach Umwegen zu suchen. :D

Danke nochmal an Euch alle. Super Forum! ;)
Joachim

[Matthias425]

:D
jep dirk... 8) ...meine rede

;)

gruß
matthias

[Dirk Krase]

Hallo Joachim,

einen Nachteil hat diese Lösung aber oder sogar zwei!

1. Die Maximaldrehzahl hängt von der mittleren Drehzahl ab!
Erhöhe ich den Wert für Offset kanal 8, herhöht sich automatisch die Maximaldrehzahl um den selben Betrag.
2. das Selbe bei dem Wert für Bypassbetrieb. Der Wert auf Kanal 8 für den Bypassbetrieb steigt ebenso. Es ist darauf zu achten, das der Regler im Bypassbetrieb bleibt. Der genaue Wert, wann der Regler wieder zu regeln anfängt schwankt von Regler zu Regler, aber bis -80% passiert bei mir nichts. Der Regler bleibt inaktiv.

Offset Kanal 8 ist also doch nicht so das Wahre für alle möglichen Fälle!!!

Gruß Dirk

[Joachim Wunder]

Hallo Dirk,

ja, die Nachteile sind mir klar, und erklären lassen sie sich schlicht aus der Tatsache, daß der linke Schalter auf der Mittelkonsole (zumindest bei meiner MC-24) physisch folgende Werte von sich gibt:

a) Schalter ganz nach hinten gezogen: -105%

b) Schalter in Mittelstellung: +1%

c) Schalter ganz nach vorne gedrückt: +105%

Verändert man nun den Offsetwert, so ändern sich alle 3 angegebenen Schalterwerte gleichermaßen. Korrigieren kann man das nur indirekt über den Weg der Gebereinstellungen in Code 32.

Diese Lösung für den mc-Heli Control ist also bestimmt nicht das gelbe vom Ei, das ist mir klar, und deswegen ist Maik´s Lösung mit einem eigenen, neuen Poti der einzige Ausweg aus diesem Dilemma, das ist mir schon klar. :D

Viele Grüße,
Joachim

[Matthias425]

mmhhh....

nachteile seh ich eigentlich keine...
warum soll ich später den offstet noch verändern ?
warum ist die hohe von der niedrigen drehzahl abhängig ???
bei mir ist das nicht der fall ?(

@ joachim: nein, der offset ändert nur den wert in der jeweiligen phasevorrausgesetzt du änderst nicht den offset jeder phase

gruß
matthias

[Joachim Wunder]

Hi Matthias,

Dirk meinte - nach meinem Verständnis - daß sich die Justage halt ziemlich schwierig (und gefährlich, wenn man nicht aufpaßt), jedoch nicht unmöglich gestaltet. Wenn man also z.B. nur den Offset verändert, ohne die möglichen Wege des Kanales 8 im Code 32 anzupassen, könnte es gefährlich werden.

Dirk, war das so gemeint?

Grüße,
Joachim

[Dirk Krase]

Hallo Joachim,

JA!!! ;-)

Ihr habt ja recht, es wird nicht oft daran herumgespielt. Aber nach langer Zeit vergisst man dann halt die Einschränkungen und wundert sich über eine nicht mehr stimmende Maximaldrehzahl.


Gruß Dirk


Edit: @Matthias, bei meiner Lösung ist der Wert für die Maximaldrehzahl = offset + Wert in Code 32 (33+14=47).

[Maik Otto]

hi

die nachteile dieser lösung könnt ihr mit einem

"richtigen" flugphasenschalter umgehen . da man dort

in jeder phase die werte inclusive der zeitverzögerten

übergänge einstellen kann. [!--emo&:))--][img]http://rc-heli.local/forum_101/html/emoticons/happy.gif\' border=\'0\' valign=\'absmiddle\' alt=\'happy.gif\'][!--endemo--]

zeitverzögerte übergänge : damit der heli beim umschalten

nicht anfängt zu hüpfen :D

[Matthias425]

hallo maik
ich kann im code 51 flugphasenabhängig meine zeitwerte einstellen.

:D
was spricht sonst noch dagegen?
;)
gruß matthias

[Dirk Krase]

Hallo Ihr,

unter Code32 habe ich natürlich auch noch jeweils 1Sekunde in jeder Richtung als Umschaltverzögerung eingestellt.
Hatte ich vergessen zu erwähnen.

Gruß Dirk

[Joachim Wunder]

Hi,

der Thread ist zwar alt, aber das Thema scheint auch für andere immer mal wieder aktuell zu sein:

Eine weitere elegante Möglichkeit, den Dreifachschalter in der Mittelkonsole der MC24 für die Drehzahlvorgabe zu nutzen, ist der Gebrauch von Kurvenmischern (Code 72): Einfach die Steuerfunktion vom Steuerkanal 8 im Code 74 trennen, sodaß nur noch der Mischer auf Empfängerausgang 8 wirkt, und dann einen Kuvenmischer 8->8 gemütlich in allen 3 Stellungen des Dreifachschalters programmieren ("L", "1" und "H" Trimmpunkte im Kurvenmischer).

Hat ggü. der Lösung mit Offset-Verschiebung im Code 71 und Anpassung der Wege in den Codes 32 und 23 den Vorteil, daß man sich a) die Offsetverschiebung spart und b) das Gefummel mit den (Servo-)Wegen in den Codes 32 und 23 spart. Außerdem braucht man nicht so oft im Code 92 nachschauen, ob das Ausgangssignal auf Kanal 8 nun endlich paßt. :P

Nun frage ich mich nur, ob jemand hier im Board auch schon eine Drehzahlvorgabe des Kanal 8 mit -125%/33%/47% mit Linearmischern hinbekommen hat? Wohlgemerkt mit dem serienmäßigen Dreifachschalter in der Mittelkonsole der MC24... .

Thx & Gute Nacht,
Joachim