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Vollständige Version anzeigen : Tri Rotor in einer Zeitschrift gesehen


niethitwo
10.01.2003, 16:55
Hallo!

Ich hab in einer Zeitschrift (FMT oder Modellflieger)einen 3rotorigen miniheli gesehen, der hatte aber keinen Drehmomentausgleich. wie geht das?

Der eine Rotor gleicht den anderen durch verschiedene Drehrichtungen aus, was aber ist mit dem Dritten??

Ungefähr so:

_____:_____
12345:
12345:1234567891234:
12345:1234567891234:
12345:1234567891234:
12345:-------------:
12345:1234567891234:
12345:1234567891234:
12345:1234567891234:
12345:
_____:_____

Die Zahlen sollen Leerraum darstellen, die : hinten und _ oben und unten die Rotoren

JMalberg
10.01.2003, 17:38
Das ist die Tribelle.

Guckst du hier Tribelle


Das mit dem Drehmomentausgleich kann ich mir nur über unterschiedliche Abstände zum Schwerpunkt erklären, aber die kann ich bei der Tribelle nicht erkennen.

Wat nu? ?(

siXtreme
10.01.2003, 18:41
Ganz einfach mit dem Drehmomentausgleich:
gegenläufige Motoren (vorne). Der hintere dient der Fluglagenerhaltung ;)

Gruß Robert

JMalberg
10.01.2003, 23:00
@Robert
Nee, kann doch nicht sein, wenn je ein Motor je weils ein rechts und links gerichtetes Drehmoment erzeugen, ist das System ausgeglichen (siehe Tandem-, Koaxial- und Kamax-Helis). Mach dann noch wie bei der Tribelle einen Propeller am Heck dazu, brauch ich auch wieder ein entsprechendes Drehmoment anders rum. ?(

mille02
10.01.2003, 23:11
Hallo,
kann mir das nur so erklären:
Es wird geschrieben, dass die Steuerung über die Drehzahl erfolgt! Drehen nun die beiden vorderen Rotoren in gleicher Richtung lastet ein Drehmoment auf dem Heli wie auf jedem "normalen" auch! Dieses Drehmoment muß folglich durch den sich waagerecht drehenden Heckrotor ausgeglichen werden. Dieser muß dann ein unterschiedliches Drehmoment erzeugen können.
Niedrige Drehzahl, viel Pitch = hohes Drehmoment
und gleicher Auftrieb wie
Hohe Drehzahl, wenig Pitch = niedrigeres Drehmoment
Somit muß eine Steuerung über die Drehzahl möglich sein!
Verdammt, hoffentlich liege ich damit nicht vollkommen daneben ?(
Viele Grüße, Roman

krausewolfgang
10.01.2003, 23:13
Hallo

Ich habe im Tv (Planet) einen Bericht über die Hubschrauberentwicklung gesehen, in dem ein richtiger Hubschrauber genauso aufgebat war. Alle 3 Rotoren laufen in die gleiche Richtung! Durch die Anortnung, alle gleichen Abstand zum Schwerpunkt, wird das Drehmoment ausgeglichen. So wurde das kurz erklärt.

Wolfgang

Marcus
13.01.2003, 19:39
Hallo,

es gibt doch auch noch den ´Vectron´ mit 3 Rotoren!
Die drehen alle gleichsinnig, der Schutz außen dreht sich dadurch auch.
Beim ´Vectron´ wird es dadurch möglich ein Laufschrift zu erzeugen!
Die Lageerkennung funktioniert wohl über eine IR-Diode vom Sender!

MfG
Marcus

P.S.: Das Teil fliegt fast eigenstabil!!!

JMalberg
13.01.2003, 20:00
@krausewolfgang

Da hat wohl Planet-TV nicht zuende recherchiert. :D Es ist egal wieviele Rotoren vorhanden sind, ein Drehmoment entsteht immer und kann nur durch ein Gegendrehmoment ausgeglichen werden. Der Ausgleich kann durch Heckrotoren erfolgen oder durch gegenläufige Rotoren. (Oder man verwendet Reaktionsantriebe.)

In unserem Fall laufen ja auch die beiden vorderen Propeller gegenläufig, nur was machen wir jetzt mit dem Drehmoment des hinteren Propellers? ?(

Maik Otto
13.01.2003, 20:27
hi
unserem Fall laufen ja auch die beiden vorderen Propeller gegenläufig, nur was machen wir jetzt mit dem Drehmoment des hinteren Propellers
..die gyro.s werden es schon richten !!!! das a und o ist

die richtige programmierung des prozesssors

anbei ein bild eines prototyps . allerdings ohne tech.

details aus hoffentlich verständlichen gründen.

das ist richtig viel arbeit !!!!!
[img src=\"http://ottohmb.bei.t-online.de/ufo.jpg\"]

logo.logisch
13.01.2003, 21:40
hi!
ich find die TriBelle voll gut. villeicht kann man ostern und geburtstag, das geld von eltern oma`s und sonstigen zusammenlegen... was sind eigendlch diese ionen akkus? sind doch sicher teuer oder? braucht man da spezielle ladegeräte oder funzt das z.B. mit dem ultramat 25??

david

pikay
14.01.2003, 10:01
Original von JMalberg
Da hat wohl Planet-TV nicht zuende recherchiert. :D Es ist egal wieviele Rotoren vorhanden sind, ein Drehmoment entsteht immer und kann nur durch ein Gegendrehmoment ausgeglichen werden. Der Ausgleich kann durch Heckrotoren erfolgen oder durch gegenläufige Rotoren. (Oder man verwendet Reaktionsantriebe.)
Stimmt nicht ganz.
So ein (reales) Fluggerät gabs schon vor 1950. Dabei waren alle 3 Rotoren symetrisch um den Schwerpunkt angeordnet und hatten gleiche Drehrichtung. Der Drehmomentausgleich wurde durch verstellbare Neigung der Rotoren ereicht. Der Rotorschubwurde also teilweise "zweckentfremdet". Zusätzlich waren die Rotoren leicht trichterförmig "nach aussen" geneigt um eine bessere Lagestabilität zu gewährleisten. Die Rotoren hatten übrigens feste Pitchwerte, also: Steuerung nur über die Drehzahl.
In Serie wurde die Konstruktion aber wegen der komplizierten Rotorkippsteuerung nie gebaut.
Hersteller/Konstrukeur: Fa. Cierva (England)
Name des Fluggerätes: W-11 Airhorse

Marcus
14.01.2003, 12:55
@Maik Otto

Respekt, Respekt!
Sieht wirklich sehr interessant aus.

Mach weiter so!

MfG
Marcus

P.S.: Vielleicht magst Du uns doch noch ein paar Infos darüber geben...muß ja nicht so sehr ins Detail gehen!

JMalberg
14.01.2003, 20:35
@pikay

Wieder was gelernt! :]

Hab mir auch schon gedacht das bei der Tribelle der Heckpropeller leicht schräg zur Hochachse steht. Blöderweise kann man das nicht erkennen. :evil:
Da hat sich der Dr. Sieghard Dienlin doch was ausgedacht....

Ohne RC-Heli würden wir alle doch doof sterben, oder? :D

logo.logisch
15.01.2003, 14:00
hi also bei diesem bild
TriBelle dreht der von vorne gesehen linkeund der hintere rotor im urzeigersinn, der andere andersrum. sieht man ja an den propellern.
david

logo.logisch
15.01.2003, 14:11
aso noch was
wisst ihr wo man den filleicht billiger herbekommt? ;)

david