Vollständige Version anzeigen : Einlaufsprit
Euroheli
18.01.2003, 17:22
Hallo
Dies ist mein erster aktiver Beitrag hier. Bisher hab ich das Forum nur als passiver Mitleser verfolgt. Ich hab wahnsinnig viel dabei gelernt. Vielen Dank dafür auf diesem Weg.
Ich hab vor in meine Uni Expert einen OS RX-HGL-C einzubauen.
Jetzt hab ich bei Vario gesehen, das es einen speziellen Einlaufsprit gibt. Braucht man sowas? Ich verwende in meiner anderen Mechanik mit altem Motor Cool Power 5%. Kann ich den Sprit auch für meinen neuen Motor verwenden? Schonendes Einlaufen natürlich vorausgesetzt.
Martin Greiner
18.01.2003, 17:32
Hi!
Ich habe noch nie irgendwelchen "Einlaufsprit" verwendet.
Sicher ist der nicht schlecht dafür, aber ich lasse meine Motoren seit 23 Jahren mit dem selben Sprit einlaufen, den ich auch sonst verwende. Der Sprit den Du verwendest ist gut geeignet würde ich sagen. Schonendes Einlaufen sehe ich da als wesentlich wichtiger. (Motor auf fetter Seite, nicht zuviel abverlangen, Temperatur im Auge behalten und die Drehzahl immer etwas wechseln.)Falls Du ein Reso verwendest, dann sollte das auch nicht zu kurz abgestimmt sein, was am Anfang natürlich ein Problem ist...
Dann sollte auch nix schief gehen.
Christof Schneider
18.01.2003, 17:41
Der Sprit ist gut den kanste ruhig zum einlaufen nehemen !
Benutze für meinen Motoren auch nicht extra einlaufsprit und die laufen alle ohne Probleme.
Hi,
der HGL-C ist sowieso ein Ringmotor. Hier kannst Du den Einlaufsprit vergessen. Nimm den Sprit den Du hast.
Gruss
Micha
hi Zusammen
da habe ich eine andere meinung!
ich lasse grundsätzlich die motoren einlaufen.
hier verwende ich den first-run von RD .
auch ein ringmotor muss einlaufen.
beim einlaufen wird vor allem der pleuelzapfen
eingebettet.
gerade beim os sind die passungen am kurbelwellen-zapfen
sehr eng.
die heutigen treibstoffe resp. öle sind auf möglichst wenig verschleiss ausgelegt.
wie soll da ein motor also in vernünftiger zeit einlaufen?
eine möglichkeit ist auch, ein wenig rizinus beizumischen.
1% genügt.
Hi Sandro,
die alten OS hab´ ich auch noch einlaufen lassen. (Ist von O.S. damals auch empfohlen worden)
Heute empfiehlt O.S. zum Einlaufen lassen ausdrücklich die Verwendung des Treibstoffes, der später auch verwendet wird.
Gruss
Micha
hallo Micha
wenn man liest, wie lange ein os hat bis er frei dreht,
dann denke ich dass es der einfachere weg ist, den motor
mit einlaufsprit einzulaufen.
ausserdem, schraub mal einen os91 auseinander und miss das spiel vom pleuelzapfen.
dann wunderts einem schon, dass sprit mit hohem öl-anteil
den weg dorthin überhaupt findet.
aus meiner gut 8 jährigen berufserfahrung (in einem zylinderschleifwerk) beurteile ich gewisse dinge
vielleicht etwas anders.
ich habe schon getunte motoren nachgehont, weil die besitzer
dieser fahrzeuge auch gemeint haben, ein motor müsse in der
heutigen zeit nicht mehr einlaufen.
sicher, auch diese motoren liefen.
aber sie liefen rauher, weniger konstant und
nicht zu letzt war auch die verbrennung nicht so homogen
wie bei sauber eingefahrenen motoren.
sprich, die leistung war nicht befriedigend.
dies wurde übrigens durch diverse prüfstandläufe bewiesen!
maximilian
21.01.2003, 17:58
ich neheme auch keinen einlaufsprit.
der einlaufsprit hat halt kein nitro drinn und somit der moter weniger leistung.
ich nehem immer den normalen mit 5% nitro und am anfang halt schön fett und noch nicht alles abverlangen, dann geht es auch mit normalem spritt.
das ich bei einem neuen motor nicht gleich 25% nitro drin habe versteht sich von selbst.ist viel geldmacherei dabei mit dem einlaufsprit!!
max
Peter Kampf
21.01.2003, 18:13
Hallo,
es gibt eine Empfehlung von aero Synth. Man mische dem normalen Sprit mit Synthetiköl 0,5 % Rizinus bei. Dies setzt die Addtive ausser Kraft und der Motor läuft schneller ein. Mache ich bei meinen Motoren mit bestem Erfolg. Auch nachzulesen auf der Homepage von AeroSynth.
Gruß Peter
Andi Gysi
21.01.2003, 18:16
Hallo,
wegen der Leistung 5% Nitro? Das spürst du kaum, und wenn du Leistung in der Einlaufphase verlangst - siehe Sandros Antwort...
Grüsse,
Andi
hoeppie2
21.01.2003, 18:26
ich habe vor meinen Magnum 75 einlaufen zulassen und ich habe extra einen Liter CoolPower ohne Nitro aufgehoben! nun meine Frage reicht der Liter oder brauche ich noch mehr außerhalb der Maschine !! Noch eine Frage: Git es einen speziellen einlaufzyklus wenn ja wie!!??
Also schon mal Dank im Vorraus!
Höppi :D :loeblich:
danke Andi und Peter
bei meinem ersten hubi-motor, einem rossi65,
habe ich auch auf den einlaufsprit verzichtet.
er war schwierig einzustellen und richtig launisch.
dies ca. 50 liter lang.
nachdem ich mich dann durchgerungen hatte,
dem rossi 10l sprit mit 1% beigemischtem rizinus
zu gönnen, war ich über das resultat nicht schlecht erstaunt.
plötzlich war die laufkultur wesentlich besser und der motor
war einfacher einzustellen.
auch die leistung war fühlbar besser geworden.
lustigerweise waren auch die thermischen prob´s weg.
aktuell habe ich gerade mit einem webra52 probleme.
den hubi habe ich einem bekannten abgekauft.
da er mit dem hubi auf einen 3d-wettbewerb trainieren wollte,
und die zeit knapp war, beschränkte sich das einlaufen auf ca 3 tanks.
ich hatte ihm meine bedenken noch mitgeteilt, den motor
nach so kurzer zeit mit 3d zu belasten.
das ergebnis habe ich am samstag not-auto-rotieren müssen.
fazit: neue laufgarnitur!
Martin Greiner
21.01.2003, 19:55
Hi Sandro!
Das mit der Notautorot könnte aber auch eine andere Ursache haben...
Da hätt ich kurz ein paar Fragen zu:
-Spritmix (auch beim Vorgänger)?
-Welcher Heli (Wegen Kühlgebläse)?
-Welche Temperatur hat er für gewöhnlich?
hallo Martin
hubi: sceadu webra 52, alulüfter, luftleitblech.
sprit: RD 5 nitro /12 öl (dito beim vorgänger)
reso: weston-pipe
kerze: enya 4
temperatur gewöhnlich ca. 145° gemessen ausserhalb kühlluft,
unterhalb zylinderkopf mit t-log vom Kurt.
Martin Greiner
22.01.2003, 00:12
Hi Sandro,
die Temperatur hast Du gemessen, hat das der Vorgänger auch?
Der Grund ist einfach. Ich hatte meine erste VR von einem Kollegen gekauft - dieser hat den 46 mit Zimmermann und GV1 betrieben mit 13% Öl und mind.5% Nitro.
Damit lief er nie so toll, und er hatte auch Notautorots.
Irgendwann hat er die Lust an dem Teil verlohern und kauft Neues...
Der Motor lief bei mir noch etwa eine Saison, war aber nicht der Brüller...er hatte bereits Riefen im Kolben.
Nun habe ich dann einen Neuen eingebaut. Drehzahlregler habe ich bis auf einen Heli eh nie im Einsatz. Den Ölanteil habe ich auf 16% erhöht. Auch bei (einmaliger graviernder!) zu magerer Einstellung, wobei der Motor so stark überhitzte daß ich ihn Abstellen musste um abzukühlen - nachstellen klappt da nur bis zu einem gewissen Grad! - kein Fressen oder Anreiben.
12% Öl sind doch schon ziemlich wenig - ich weiß ein BP fliegt 8% oder auch F.Koenen...
Jedenfalls habe ich mit dem Motor keine Probleme mehr...
Das Messgerät von Kurt werde ich mir auch noch zulegen - ist einfach sinnvolles Zubehör...
Hi SandroT,
zu Deinem vorletzten Posting:
Du hast vollkommen Recht: Motoren "MUSS" man einlaufen lassen. Ich selbst habe jedem meiner Motoren viel Zeit gegönnt, mit Einlaufsprit einzulaufen. Und der Vergleich mit den Motoren von Kollegen läßt mich vermuten, dass sich das auch gelohnt hat.
Das Problem ist nun aber folgendes (bleiben wir mal beim O.S. und reden nicht von einer ABC-Garnitur): Der Kunde kauft den Motor, nimmt Rizinusöl zum Einlaufen lassen. Dann wechselt er auf seinen normalen Sprit und denkt, dass er nun ordentlich Stoff geben kann. Er macht dabei aber zwei Fehler: Zum einen wird sein Motor auf einmal viel zu mager laufen und zum anderen sollte er seinem Motor Zeit geben, das alte Öl komplett durch neues zu ersetzen. (Und das kann bei den Pleuellagern etwas dauern.) Beim Wechsel vom Einlaufsprit auf normalen Sprit ist also die Gefahr einer Beschädigung des Motors kurzzeitig recht hoch.
Ich denke, dass genau das der Grund ist, warum O.S. die Verwendung von Einlaufsprit nicht mehr empfiehlt.
Gruss
Micha
hi Zusammen
@Micha
ja, da hast du recht. wenn ich nach dem einlaufen auf den normalen sprit umsteige,
bin ich bei den nächsten 2-3 tanks vorsichtig mit dem motor.
man muss den motor ja auch erneut abstimmen.
bei meiner spritpaarung (einlaufsprit zu normalem sprit) muss ich aber nach dem wechsel
den motor magerer bedüsen, da weniger "dickflüssig".
ich könnte mir durchaus vorstellen, dass os aus den von dir genannten gründen diese empfehlung abgibt.
@Martin
ich denke, dass der motorschaden des webra 52 ein schleichender prozess war.
ich flog nämlich auch schon etwas zu mager. (schäm temp:175°) :(
wenn man die laufgarnitur betrachtet, sieht diese auf den ersten blick sehr gut aus.
erst bei intensiver betrachtung fällt das schlechte trag-bild in der laufbuchse auf.
der kolben sieht einwandfrei aus. der kolbenring ist bei der demontage zerfallen.
dieser hatte absolut keine spannkraft mehr.
beim pleuel ist das kolbenbolzen-auge in der laufrichtung unnatürlich verschlissen.
wie gesagt, der motor hat etwa 12 liter sprit gesehen.
zum ölgehalt:
ich fliege den RD heli contest mit 5% nitro / 12% öl.
aber der ölgehalt ist absolut ausreichend.
im motor sind keinerlei alblagerungen. weder im webra noch im 91er os den ich im nt fliege.
auch mit meinem rossi65 hatte ich absolut keine probleme mit diesem sprit.
Martin Greiner
22.01.2003, 18:19
Hi Sandro,
Danke für die Infos!
Es kann auch sein, daß der Webra etwas unempfindlicher auf die 12% reagiert. Bei mir waren die 13% wohl etwas zu wenig, da es beim Vorgänger bei zu spitzer Einstellung eben zu Anreibern gekommen ist.
In meinen Flächenmodellen verwende ich noch immer die 13% ohne Probleme. In den Helis mit 46er FX lass ich jetzt aber die 16%...da ich damit seit mehr als 60 Litern keine Probleme hatte.
@Bee
woher stammt denn die info das OS keinen Einlaufsprit mehr empfiehlt?
in der englischsprachigen Anleitung steht, dass
"OS nur eine kurze Einlaufzeit benötigt, die sich bei Verwendung von Synthetikölen etwas verlängern kann".
Kann man jetzt auslegen wie man will, das Einlaufen mit Synthetiköl ist nach dem Wortlaut aber eindeutig erlaubt.
Im Unterschied zu Webra, wo man Garantieverlust riskiert, wenn man beim Einlaufen keinen Sprit mit Rizinus verwendet (laut Aussage des deutschen Importeurs).
Grüße
Kurt
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