starkes schütteln beim hochfahren des nt...

[NT3D]

Moin NT-Gemeinde!

Nun habe ich auch meinen nt zum ersten mal geflogen, leider ging das nicht so ganz ohne probleme von statten.
wenn ich die rotordrehzahl vom stand aus auf auf schwebedrehzahl erhöhe, dann kommt bei ca. 1000 umdrehungen ein moment wo sich der heli sehr stark schüttelt. Das ist ein moment wo der heli noch nicht abhebt (ca.3grad) Wenn ich ich diese drehzahl und den pitchwert so stehen lassen so bleibt auch das schütteln, welches sich innerhalb zwei sekunden sehr stark verstärkt. das schütteln ist so stark das kollegen die neben einem stehen sich vor respekt hinter einen stellen. Man hat förmlich angst das der heli sich selber zerlegt. Wenn ich in diesem moment weiter pitch reingeben so schwebt der heli und das schütteln ist schlagartig weg. Ich habe alles korrekt eingestellt und benutze die schwarzen nhp-blätter. Ist das eventuell normal weil der nt „bretthart“ gebaut ist?

Gruß
Thomas

[siXtreme]

Ich glaube bei dieser Drehzahl kommt der Hubschrauber in Resonanz. Das kann aber jeder Hubschrauber haben. Du müßest versuchen zügig abzuheben.
Wichtig ist, daß du den Hubschrauber auf einen "weichen" Untergrund stellst. D.h. keine Asphaltpiste oder gefrorenen Rasen. Aber ich wurde dir empfehlen. daß du an den Kufenrohren Silikonringe drüberschiebst auf denen der NT steht (müßen größer sein als die Schellen) damit dieser weich "absorbierend" steht.
Man kann auch Abgasröhrchen verwenden, daß man in kleine Ringe schneidet oder dicke O-Ringe, was grad da ist.
Wenns funktioniert kannste hier ja schreiben.

Gruß Robert

[Steffen Schröck]

Hi Thomas,
benutz doch mal die Suchen Funktion Da stehen Seitenlange Diskussionen dazu drin ;)

[Christian Samuelis]

Hallo,

kontrolliere genau Deinen Spurlauf! Messe an den Blattspitzen, so kannst Du die Amplitude deutlich reduzieren! Gucken ob die Blätter in der Spur laufen reicht nicht!


Viele Grüße


Christian

[NT3D]

hallo, ich habe die suchfunktionen benutzt und keine ratschlag gefunden der auf mein problem zutrifft. ich starte auf weichen rasen und nicht auf einer hartpiste. ich möchte betonen das es sich nicht um ein kleinen schütteln handelt sondern man hat angst das es den heli zerlegt. die haube knallt heftig an das schassis. ich werde nochmals den spurlauf anschauen, da ich den in der blattmitte gemessen habe. wie habt ihr die hauptrotorblätter angezogen? meine sind z.z. noch sehr lose befestigt, sollten die etwa sehr fest angezogen werden?


gruß
thomas

[Christian Samuelis]

Hallo,

mit Gefühl anziehen! Nicht so locker lassen, dass sie beim Hochdrehen einklappen können, aber auch nicht so fest, dass sie sich nicht "geradziehen" können.
Ich behaupte der Spurlauf ist einfach ziemlich daneben, dann gibts diese ausgeprägte Resonanz!

Viele Grüße


Christian

[Christian Rose]

Hi,

jedes Modell hat einen Drehzahlbereich wo es sich aufschaukelt, wenn es am Boden (egal ob hart oder weich) steht. Abhilfe: Schieb den Pitchknüppel von ganz. min. Pitch in eine leicht erhöhte Stellung - aber bitte nur soweit das der Heli noch sicher am Boden steht und nicht plötzlich hochschießt wie eine Rakete.

Dadurch entlastest Du das System und er schüttelt sich nicht mehr (oder nicht mehr o stark) auf.

Zieh die Hauptrotorblätter mal etwas fester an. Hauptrotorblätter verursachen Vibrationen wenn sie zu streng angezogen sind bzw. wenn sie sich beim Hochlaufen aus dem Leerlauf über größere Distanzen selbst zentrieren müssen.

Gruß
Christian

[axel]

hallo thomas,

hier noch zwei tips. schau bitte auch auf den spurlauf der paddel. die haben einen sehr großen einfluß auf vibrationen.
die beiden platten vom kufengestell müssen absolut spielfrei sein. die platten dürfen sich in längsrichtung nicht bewegen.

gruß axel

[Ben]

Hallo Thomas,

dieses Problem habe ich bei meinem NT nicht. Das gilt
auch für den NT meines Flugkollegen.

Ich würde Dir noch raten, die Rotorblätter noch einmal
neu einzustellen. Hier am besten mit der Wasserwaagenmethode
(Stand mal in der Rotor).

Gehe davon aus, das du die empfohlenen NHP´S benutzt.


Gruss aus NRW

Jörg

[mobbbl]

Hi,
bin mir fast sicher, daß dieses Schütteln von einem suboptimal eingestellten Spurlauf herrührt.
MfG Guido ;)

[NT3D]

leider ist dieses nicht so, der spurlauf ist wirklich genau auf das zentel-grad eingestellt und die paddel auch. hätte mich auch gewundert da ich bei diesen einstellarbeiten sehr "pingelig" bin :loeblich:
@christian:
sicherlichlich hatt jeder heli gewisse resonanzen bei bestimmten drehzahlen, aber so heftig habe ich es noch nie gesehen. z.z. mache ich es so:
drehzahl aufbauen bei -6grad pitch und dann schnell abheben. wenn ich langsam pitch reinschieben würde so hätte ich den beschriebenen effekt... ist nicht schön aber damit kann man leben. ist nur doof wenn laien daneben stehen und fragen wieso so ein high-tec gerät sich schüttelt wenn ein raptor 30 das nicht macht. [!--emo&:))--][img]http://rc-heli.local/forum_101/html/emoticons/happy.gif\' border=\'0\' valign=\'absmiddle\' alt=\'happy.gif\'][!--endemo--]
da sind gute ausreden gefragt....

gruß
thomas

[Hdidi]

Hallo Thomas,
was sagt dennn eigentlich Jan dazu? ;)

[fellrat]

Hallo Thomas,
wir hatten genau das gleiche Problem wie du. Nachdem wir einfach andere Heckrotorblätter montiert hatten, war das Problem gelöst!
Probier bitte mal andere HEckrotorblätter.
MfG
CNC-Heli-Technik
Uwe Fellrath
http://mitglied.lycos.de/cnchelitechnik

[mobbbl]

Hallo Uwe,
welche Heckblätter habt ihr drauf getan ?
MfG Guido

[Thorsten Gleisberg]

moinmoin,

auch mein nt hatte anfangs diese neigung zum aufschwingen.

wirksame abhilfe habe ich durch montage eines einfachen feder-dämpfer-systems an den kufenplatten geschaffen.

dieses system ist innerhalb einer stunde angefertigt und eingebaut.

es besteht im wesentlichen aus jeweils einem 20x2mm alu-flachprofil als biegefeder und 4 servovbefestigungsgummitüllen als dämpfer pro kufenplatte.

der alustreifen wird so zugeschnitten das er genau zwischen die delrin-kufenaufnahmen passt und unten mittig auf den kufenplatten liegt.

in die kufenplatten werden oben und unten jeweils 2 löcher für die servotüllen gebohrt. deckungsgleich werden in den alustreifen m3-gewindebohrungen angebracht.

nun steckt man die servotüllen in die kufenplatten, legt die alustreifen von hinten gegen die kufenplatten und verschraubt alles mit m3-schrauben.

dieses system ist von aussen kaum sichtbar, kostengünstig, schnell selbst zu bauen, wiegt nicht allzu viel und dämpft sehr effektiv die schwingungsneigung.

nach der montage merkt man sehr gut, dass der nt zwar noch aufschwingen will, das fahrwerk jedoch dagegen arbeitet und ein aufschwingen stark gedämpft wird.

bei bedarf kann ich ja mal fotos machen. es müsste sie nur jemand von euch ins netz stellen, da ich keine eigene hp habe.

die wirkliche ursache für dieses aufschwingen habe ich auch noch nicht ermitteln können. manche nt haben diese neigung stärker, andere weniger.

auch wenn die ursache des aufschwingens mit meiner lösung nicht beseitigt ist, so werden doch wenigstens die folgen (aufschwingen) vermieden.

gruß
thorsten

nachtrag:
hatte ich ganz vergessen zu erwähnen. als weiteres dämpfungsglied habe ich genau mittig zwischen den alustreifen und die kufenplatte ein 3mm dickes stück moosgummi (20x20mm) geklebt. dieses dämpft im wesentlichen die durchbiegung der kufenplatten.
der alustreifen ist in den servogummitüllen schwimmend gelagert.

bilder gibts demnächst bei yes-yes-rudi auf der hp.

[helialpin]

Hallo!

Ich starte im Winter immer von einem gefrorenen Boden aus.
Das alles klappt ganz normal wie bei jedem anderen :]

Wenn allerdings die Blätter zu lose angezogen sind, gibt´s schon diese Schüttelerscheinung (Blätter anziehen und den Helikopter schräg halten und schütteln, Blätter dürfen nur wenig bis gar nicht nach unten wegklappen).
Unter wenig verstehe ich 2-3cm ;)

Vielleicht hast Du ja ein Spiel in den Dämpfergummis der Blattlagerwelle (in Längsrichtung), mußte ich nach 30 Litern korrigieren ;)

Hoffe irgendwie geholfen zu haben
Heli

[fellrat]

Hallo Guido,
wir hatten die weißen Robbe-Blätter (ca. 3 Jahre alt) montiert.
MfG
CNC-Heli-Technik
Uwe Fellrath

[Mika]

Hallo,

hast Du schon kontrolliert, ob das Rotorkopfzentralstück richtig festgezogen ist ? Es besteht die Möglichkeit, dass die Befestigung der Rotorwelle nicht fest genug ist und der gesamte Rotorkopf "taumelt". In der Vergangenheit ist die häufiger vorgenommen und sollte in der neueren NT-Serie behoben sein.
Durch einen Schlitz im Zentralstück wurde Abhilfe geschaffen.

Man könnte auch noch den Rundlauf der Riemenscheibe auf der Rotorwelle kontrollieren. Ist aber eher unwahrscheilich, da dies mit der buchse als eine Einheit vormontiert und gewuchtet ausgeliefert wird.

Als Heckrotorblätter verwende ich die Robbe Blätter ( 1024 ). Ich glaub die sind aus Nylon und nicht so bretthart und steif wie die CFK - Teile.

Mika

PS.: Kannst auch einmal eine Mail an den Bernd Pöting schreiben, der hat bestimmt noch einen Tipp für Dich.

[SRLIOF]

Hallo Thomas,

Ich glaube die 6 Grad minus Pitch in Verbindung mit zu losen Blatthalterschrauben sind dein Problem, wenn alles andere stimmt.

Zieh die Blatthalterschrauben so fest, das die Blätter gerade nicht abklappen wenn du den Heli auf die Seite hälst, lieber etwas fester als zu lose.

Zieh vor dem Hochfahren die Blätter ganz aussen auseinander, so das sie ziemlich gerade stehen und dann probiere mal mit minus 1 -2 Grad Pitch den Heli Hochzufahren.
Wichtig ist auch, das deine Taumelscheibentrimmung neutral steht, es dürfen keine zyklischen ausschläge in das System beim Hochfahren eingeleitet werden.

Wenn das alles nicht Hilft, muss in deinem System (Egal ob NT oder irgendein anderer Heli) eine Unwucht drin sein, z.b Paddelstange, Blätter ( Mal den Blattschwerpunkt prüfen), Heck usw.

Ein leichtes aufschwingen beim Hochfahren ist Normal aber das sieht sehr harmlos aus und man muß auf keinen Fall in Deckung gehen!

So, ich hoffe ich konnte dir ein Wenig weiterhelfen, bitte melde dich mal ob es was gebracht hat.

Gruß aus Limburg
Stefan Reusch

[NT3D]

vielen dank für eure tipps. ich habe die cfk-platten von 2mm auf 3mm verstärkt (also ausgetauscht) und nun ist das schütteln komplett weg...


gruß
thomas