Anfänger, Fernsteuerung und Servos???

[frank_peter_simon]

Hallo,

hier eine Frage von einem Anfänger. Ich habe mir eine M22 und einen Starlet 50 (Elektro) gekauft und den Hubi in fleißiger Kleinarbeit zusammengebaut. Jetzt ist es soweit, dass die Servos den richtigen Kanälen zugeordnet werden. Heckrotor mit Gyro und Drehzahleinstellung ´funktionieren gut, aber die Servos für Roll und Nick machen was sie wollen. An der MC 22 habe ich laut Bauanleitung die richtige Einstellung (2 Roll; 1 Nick) eingestellt. Wenn ich die Servos so in den Empfänger stöpsle, wie die Kanalanzeige im Display der M 22, dann funktioniert nur Pitch, aber Roll und Nick nicht wie sie sollen. Stecke ich die Servos so, dass Roll und Nick richtig funktionieren, dann geht Pitch in die Hose. Selbst mit ändern der Richtung der Servos habe ich kein Glück. Bin wohl zu blöd :( :( :(

Kann mir jemand einen Tipp geben?

Danke und Tschüs
Peter

[Horex1200]

Hallo Peter,

bei der 120 Grad-Anlenkung werden die Mischwerte für Pitch, Nick und Roll festgelegt (Standard 60 % ???). Diese Werte lassen sich in der Regel auch mit neg. Vorzeichen versehen (zumindest bei Futaba). Dann klappts auch mit dem Richtungen...

Evtl. schreibt ja noch jemand, der den Sender kennt.

[Wolfgang Neumann]

Hallo Peter,

ich habe auch die MC22 und als Hubschrauber einen Logo10 mit 120 Grad Ansteuerung. Das Problem ist mir all zu gut bekannt, hat mich auch ein bisschen Zeit gekostet. Aber ich habe es dann doch geschaft. Leider kenne ich für den Starlet nicht genau die Einbaulage der Servos, ich habe Dir deshalb mal ein Bild von meiner Servoeinbaulage verlinkt. Ich hoffe auf dem Bild kann man genug erkennen. Ich habe es klein gehaltet, damit es auch über Modem noch ansehbar ist.

Also zur Grundeinstellung:
Mein Sender läuft im Mode2 und als Taumelscheibentyp habe ich 3Sv (2Roll), Pitch min. hinten eingestellt.

Die Servos sind nun wie folgt an dem Empfänger angeschlossen (Blickrichtung vom Heck): Nickservo an Kanal 3 , Rollservo links (Roll2) an Kanal 1 und Rollservo rechts (Roll1) an Kanal 2 mit negativer Laufrichtung. (Bezeichnung Graupneranleitung S.31)

Im Menüpunkt TS-Mischer stehen bei mir alle Servos auf 70%.

Wenn Du Interesse hast, kann ich dir meine gesamte Einstellung mal zu mailen. Oder hast du für deine MC22 sogar eine PC-Schnittstelle, dann könnte ich Dir sogar die Konfig-Datei zum laden mailen. Da findest Du dann evt. ein paar hilfreiche Einstellungen für Gas, Flugphasen, Stoppuhr usw.

Ich hoffe ich konnte Dir damit ein bisschen weiterhelfen.

Gruß
Wolfgang

[Maik Otto]

hi frank

du mußt der anlage mitteilen was für eine art der

ansteuerung (120") du benutzt .

weiterhin solltest du dich peinlich genau an die

empfänger belegung laut handbuch halten . wenn das

alles io ist verwende bitte die servoreverse im menü

servoeinstellungen . das ist wahhrscheinlich dein

eigentliches problem .

im handbuch ist ein ausfühliches beispiel für deine

programmierung enthalten !!!!

[Joachim Wunder]

Hallo Peter,

habe auch den Starlet 50, jedoch die Verbrennerversion. Aber egal. Habe die MC-24 und kann Dir sagen, daß es definitiv nicht reicht, die Servowege mancher Servos in den Servoeinstellungen umzudrehen, sondern Du mußt auch den ersten und dritten Wert im "TS-Mischer"-Menü von positivem auf negatives Vorzeichen umdrehen. Bei der MC-24 also von +61% auf -61% jeweils.

Habe meine MC-24 momentan am Ladegerät hängen, weswegen ich sie im Moment nicht einschalten und nachschauen kann. Alles also momentan aus dem Gedächtnis.

Cu,
Joachim

[frank_peter_simon]

Hallo,

danke für die vielen Antworten. Kam doch glatt noch der "AHA"- Effekt? Das mit der Einstellung des Taumelscheibenmischers war der richtige Tipp. Habe nur statt der Verstellung des Vorzeichens die TS im der Fernsteuerung um 60° gedreht und schon funzt es richtig. Kollektiver Pitsch- alle 3 Servos. Beim zyklischen Pitsch rechts -] Rotorkopf senkt sich nach rechts; vorn -] Rotorkopf senkt die Blatter nach vorn usw.

Hi Wolfgang,

danke für das Angebit, aber Deine Konfiguration kann ich so nicht übernehmen, da die Einbaulage der Servos bei mir anders ist. 120°- Verteilung mit -] 1 Nickservo hinten und 2 Rollservos vorn (Blickrichtung von hinten)

Danke für die Hilfe.

Tschüs Peter

[Wolfgang Neumann]

Hallo Peter,

schön das es jetzt geht. Beim Logo ist das Nickservo auch hinten. In der Abbildung ist nur der kleine HELI falsch herum gezeichnet. Er soll nur die Richtung bei Pitch symbolisieren, die er bei der jeweiligen Einstellung annimmt. Aber Entscheidend ist ja für die Einstellung auch wie rumm die Servos eingebaut sind und das ist ja von Modell zu Modell unterschiedlich.

Dann noch viel Spaß beim bauen und beim fliegen.

Gruß
Wolfgang

[frank_peter_simon]

Hi Joachim,

habe mich mal an Deinen Tipp mit der Kanalbelegung im Handbuch der MC-22 gehalten. War aber nicht das Richtige. Irgendwie machen die Servos dann was sie wollen. Auch mit Änderung in TS- Mischer etc. war es nicht zu bewerkstelligen. Habe jetzt den Nickservo an Kanal 1 und die Rollservos an 2 und 3. Der Rest ist wie im Handbuch. Dann noch die Taumelscheibe um -60° gedreht und die Drehrichtungen von 2 Servos geänder und es funzt. Nach mehreren Versuchen werde ich jetzt wohl dabei bleiben. Oder habe ich da einen Denkfehler??? ?(

Noch eine andere Frage. Der eine Schieberegeler ist für die Drehzahl des Motors. Funktioniert aber iregndwie auch nicht so richtig!!! bei herstellerseitiger Einstellung des Schiebereglermenüs ist eine Drehzahlregelung nur ab etwa der mittigen Einstellung möglich. Wenn ich den Offsetwert auf -125% ändere, dann regelt er zwar ab der unteren Grenze, ist aber auch´mittig gleich an der Maximaldrehzahl. Kann man da Ändern?

Danke für eine Rückantwort.

Tschüs Peter

[Joachim Wunder]

Hi Peter,

Original von frank_peter_simon
Hi Joachim,

habe mich mal an Deinen Tipp mit der Kanalbelegung im Handbuch der MC-22 gehalten. War aber nicht das Richtige.



Welche Kanalbelegung meinst Du genau?


Irgendwie machen die Servos dann was sie wollen. Auch mit Änderung in TS- Mischer etc. war es nicht zu bewerkstelligen. Habe jetzt den Nickservo an Kanal 1 und die Rollservos an 2 und 3. Der Rest ist wie im Handbuch. Dann noch die Taumelscheibe um -60° gedreht und die Drehrichtungen von 2 Servos geänder und es funzt.


Also daß Du die Taumelscheibe im Sender drehen mußt, bezweifle ich irgendwie. :rolleyes:


Nach mehreren Versuchen werde ich jetzt wohl dabei bleiben. Oder habe ich da einen Denkfehler??? ?(


Kannst ja mal Deine Kanalbelegung von 1-10 am Empfänger posten. Und Deine Einstellungen in der MC-22. Dann können wir ja vergleichen (obwohl ich nur eine MC-24 habe).


Noch eine andere Frage. Der eine Schieberegeler ist für die Drehzahl des Motors. Funktioniert aber iregndwie auch nicht so richtig!!! bei herstellerseitiger Einstellung des Schiebereglermenüs ist eine Drehzahlregelung nur ab etwa der mittigen Einstellung möglich. Wenn ich den Offsetwert auf -125% ändere, dann regelt er zwar ab der unteren Grenze, ist aber auch´mittig gleich an der Maximaldrehzahl. Kann man da Ändern?


Welchen Drehzahlregler hast Du? Ich habe ja einen Verbrenner-Heli mit einen sicher anderen Drehzahlregler auf Kanal 8.


Danke für eine Rückantwort.

Tschüs Peter


Sorry, ich bin gerade im Büro, und kann daher momentan nicht genauer anschauen. Habe Heli und MC-24 daheim... :(

Bis später,
Joachim

[frank_peter_simon]

Hi Joachim,

die Kanalbelegung bezieht sich auf die im Handbuch MC-22 (soll angeblich die richtige Einstellung für den Starlet 50 sein)
K1+ K2 -] Roll
K3 -] Nick
K4 -] Heckrotor
K5 -] frei
K6 -] Gas (E-Heli -] Drehzahlsteller)
K7 -] Gyro
restliche Kanäle frei.

Ich habe mit dieser Belegung mehrere Versuche durch. Ohne Erfolg. Habe jetzt Nick auf Kanal 1 und beide Rollservos auf Kanal 2+3. Die restlichen Kanäle wie oben.

Da ich E-Heli fliegen will, habe ich einen Drehzahlsteller von Graupner, den "SL 30". Den steuere ich mit einem der Schieberegler auf der Mittelkonsole zwischen den Steuerknüppeln, aber leider nur mit mäßiger Einstellmöglichkeit. Läuft selbst bei geringstem Verschieben annähernd mit der Maximaldrehzahl und hat diese in der Miitelstellung voll erreicht.

Tschüs Peter

[Joachim Wunder]

Hallo Peter,

dieselbe Graupner-Kanalbelegung habe ich auch in der Anleitung meiner MC-24 stehen, und ich verwende sie auch erfolgreich. 8)

Soweit ich mich jetzt auswendig daran erinnern kann, muß die Drehrichtung der Servos 1 und 4 umgedreht werden. Zusätzlich noch im Menü für TS-Mischer den ersten und dritten Wert ihr Vorzeichen ändern (von +61% auf -61%), und dann stimmte alles perfekt. Wie gesagt, ich kann frühestens heute abend, wenn ich wieder daheim bin, meine Angaben bestätigen.

Ich bin nach dem Programmierbeispiel am Ende des MC-24 Programmierhandbuches vorgegangen, und dann hat´s auch geklappt. [!--emo&:))--][img]http://rc-heli.local/forum_101/html/emoticons/happy.gif\' border=\'0\' valign=\'absmiddle\' alt=\'happy.gif\'][!--endemo--]

Ciao,
Joachim

[frank_peter_simon]

Hi Joachim,

danke für die prompte Rückantwort. Diese Änderungen bezüglich Drehrichtung Servos und TS-Mischer sind so explizit nicht ausgeführt. Wird nur waage darauf verwiesen, dass es eventuell erforderlich sei. Werde es am Abend probieren. Probieren geht über studieren.... :D

Melde mich dann wieder.

Danke und tschüs Peter

[Joachim Wunder]

Hi Peter,

ja, probier´s einfach mal aus. Und, Du hast recht, es ist im Handbuch immer nur die Rede davon, daß man die Servodrehrichtung und die TS-Mischer-Einstellungen nur _eventuell_ umdrehen muß. Ist wirklich sehr vage und hat mich selber etwas Zeit gekostet.

Good luck,
Joachim

[Wolfgang Neumann]

Hallo Peter,

die Anleitung geht leider nicht so genau auf die Einstellung ein, da es ja sehr stark vom Modell, der Einbaulage der Servos und der Ansteuerung abhängt, ob der Servo und die TS mit neg. oder noraml angesteuert werden muß. Da hilft nur genau schauen was passiert, wie es eigentlich sein sollte und dann umstellen.

Zum Gas: habe leider in meinem Katalog den Garupner SL30 nicht gefunden sondern nur den 45SL. Ich denke aber mal das es sich auch um einen Bürstenlosen Motor mit Drehzahlregler handelt. Wenn Du das Modell auf HELI gestellt hast wird der Schieberegler Geber7 automatisch für die Funktion Gaslimiter eingestellt. Normalerweise brauchst Du für einen drehzahlgeregelten E-Motor keinen Gaslimiter, ich habe ihn aber trotzdem aktiv, da er für mich ein paar sinnvolle Funktionen bietet. Zum Ablauf: Wenn Du im Sender auf die Funktion Servoanzeige gehst siehst Du deutlich die Funktion im Display. Der Geber 7 wirkt auf den Eingang 12 Bereich -100 bis +100. Dieses Signal wird dann mit Deiner eigentlichen Gaskurve in Reihe geschaltet und steuert über den Ausgang 6 den Regler. Im Display kannst Du sehr schön sehen wie der Schieberegler auf 12 wirkt und was dann tatsächlich bei 6 rauskommt. Der Gaslimiter hat folgende Aufgabe. Wenn Du den Sender einschaltest und Dein Gas steht nicht auf Null würde der Motor sofort loslaufen. Mit der Funktion bekommst Du erstmal ein Alarmsignal "Gas zu hoch", mit dem Gaslimiter gibst Du die max. Vorwahl für die Gaskurve an. Beim Verbrenner sollte der Motor jetzt im Leerlauf drehen bei Elktro ist der Motor aus. Nun kannst Du von 0 auf 100 regeln und gibst das Gas frei. Allerdings wird der Motor nicht auf Vollgas gehen, da er nun abhängig von der Gaskurve begrenzt wird. Z.B. Schwebepitch 60% Gas, Rundflug 70%, 3D 85%. Eine Gaskurve brauchst du beim drehzalgeregelten Motor aber nicht einstellen, da bei Pitch, Nick oder Roll der Motor automatisch auf der Drehzahl gehalten wird. Du must Dir nun halt für jede Flugphase einen festen Gaswert unabhängig der PITCH-EInstellung programmieren (Gaskurve ist dann eine Gerade).
Mit dem Schiebregeler 7 kannst du dann halt in einem bestimmten Bereich das Gas regeln z.B. Testzwecke usw. was mit einem Schalter für Elektromotoren nicht geht.
Stellst du die Gaskurve auf 100% kannst Du dann in der Servoanzeige sehen das 12 und 6 über den Schieberegler 7 von -100 auf +100 laufen. Bei einer Gaskurve von 60% bleibt der Ausgang 6 dann auf +10 stehen.

Ob eine Regelung überhaupt geht ist aber auch abhängig ob der SL30 eine stufenlose Regelung unterstützt. Um nun einen sauberen Regelbereich zu haben muß auch der Regler selbst programmiert werden (Ist bei Kontronik so) da kann ich Dir aber leider nichts zu sagen, da ich den SL30 nicht kenne.

Vielleicht bekommts Du mit dieser Info die Gaseinstellung hin. Und wie gesagt wenn Du die Programmierung dafür benötigst kann ich sie Dir gerne mal mailen. Sind auch die Flugphasen für Schwebe-, Rund-, 3D-Flug und Autorotation sowie Stoppuhr programmiert.

Viele Grüße
Wolfgang

[frank2]

Hallo Peter,

ich habe auch die MC22 und fliege nächste Woche auf dem Flugplatz Sömmerda. Das ist ja von Dir nur ein Katzensprung entfernt. Wenn Du weiterhin Probleme haben solltest, dann schick mir einfach eine Mail.

Grüße

Frank

[Divemen]

Hai Peter,

also Habe jetzt den Nickservo an Kanal 1 und die Rollservos an 2 und 3. Der Rest ist wie im Handbuch. Dann noch die Taumelscheibe um -60° gedreht und die Drehrichtungen von 2 Servos geänder und es funzt. Nach mehreren Versuchen werde ich jetzt wohl dabei bleiben. Oder habe ich da einen Denkfehler??? ist absolut FALSCH!

Ich habe mal die Einstellung meiner MC22 für meinen ECO8 nachgesehen. Die Kanäle müssen wie folgt belegt werden:
K1+ K2 -] Roll
K3 -] Nick
K4 -] Heckrotor
K5 -] frei (bei mir ist die Gyrofernverstellung hier, da ich nur 6 Kanäle habe)
K6 -] Gas (E-Heli -] Drehzahlsteller)
K7 -] Gyro

Alle wichtigen Einstellungen MC22:
Menue - Helityp:Taumelscheibe -]3Sv(2Roll)
Rotordrehrichtung -]rechts (bei Dir evt. links?)
Pitch min -]hinten
Expo Gaslimit -]0% (evt. anpassen)

Menue - Servoeinstellung: Servo1 -]normal
Servo2 -]reverse
Servo3 - 11 -]normal
bei allen Servoweg 100% 100% außer Servo 12 da habe ich 125% 125%

Menue - Gebereinstellung: ersteinmal alle auf FREI stellen, außer Gasl.12 da kommt der Geb. 7 drauf

Menue - TS-Mischer: Pitch +61%
Roll +61%
Nick +61%

So das waren jetzt ersteinmal alle wichtigen Einstellungen damit Deine Taumelscheibe macht was sie soll.
Wenn Du jetzt in die Servoanzeige gehst und Pitch von Min. auf Max. erhöhst dann sollten

ca. Werte
von nach
Kanal1 -30 +55
Kanal2 +37 -48
Kanal3 -59 +26
Kanal4 +21 -56
Kanal5 frei
Kanal6 -97 +97

die Werte zumindestens annähernd in diese Richtungen laufen.

Bei weiteren Fragen kannst Du mir ja ne PN oder Mail schicken.
Ich hoffe es hilft dir weiter :]

Gruß Frank

[Joachim Wunder]

Hi Peter,

um die Verwirrung komplett zu machen :D , hier noch die Einstellungen in meiner MC-24 für meinen Starlet 50 (Verbrenner-Version):

Die Servo-Einstellungen sehen im Code 23 so aus:

Servo 1: [=
Servo 2: =]
Servo 3: =]
Servo 4: [=
Servo 5: =]
Servo 6: [=
Servo 7: =]
Servo 8: =]
Servo 9: =]
Servo 10: =]
Servo 11: =]
Servo 12: =]

Code 76 "TS-Mischer" sieht folgendermaßen aus:

Pitch: -61%
Roll: +61%
Nick: -61%

HTH & Cu,
Joachim

[frank_peter_simon]

Hallo,

zunächst erstmal vielen Dank für die vielen Tipps. Ist wirklich super hier im Forum, da man viel kompetente Antworten bekommt.

Also, ich habe mir gestern den Heli nochmal vorgenommen und die Kanalbelegung wie im Handbuch eingestöpselt. Nach mehreren Versuchen mit der Servoeeinstellung hat es dann geklappt. Brauchte nur die Drehrichtung von Servo 1+ 3 ändern und schon gings.

Den Tipp von Wolfgang werde ich am Wochenende mal ausprobieren. Melde mich dann wieder.



Hi Frank,

wo ist in Sömmerda der Flugplatz????? Der für "große" Flugzeuge in Leubingen??

Hätte Interesse dabei zu sein. Schreib mal wenn Du fliegen lassen willst. Mein Heli ist leider noch nicht ganz so weit. Warte noch auf die Rotorblätter und die Einstellehre.

Würde aber Heli udn MC-22 mitbringen zum fachsimpeln :D Man kann ja nur dazu lernen.


Dank nochmal und tschüs Peter

[frank2]

Hallo Peter,

den Flugplatz erreichst Du über einen Wirtschaftsweg westlich von Rohrborn oder unter www.mfvsoemmerda.de

Grüße

Frank