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Vollständige Version anzeigen : T-Rex 500 Powerantrieb?


Alican
25.01.2009, 19:26
Hallo Leute,

ich würde gerne in meinen Trex 500 einen anderen Motor verbauen. Er sollte mehr Leistung haben als der Alignmotor. Das ist mein einziger Wunsch. ;D Ich fliege mit 6S und wollte auch dabei bleiben. Der Trex 500 geht schon sehr gut damit aber es fehlt noch so der letzte "Biss".
Deshalb meine Frage welcher Antrieb hat mehr Power als der Originalmotor und ist zuverlässig?
Was könnt ihr empfehlen?

Gruß Ali


Mein Setup:

TS Servos: Savox
Heck: LTG 6100
Antrieb: Original ;)

Cyber
25.01.2009, 19:28
Hi, welches Ritzel hast du drauf?

Alican
25.01.2009, 19:29
Hmm gute Frage! Ich habe das größere genommen das im Bausatz beilag. Ich laube das hatte 13T kann mich auber auch irren.
EDIT: Habe nachgeschaut. Ich habe das 13er Ritzel drauf...

chrroedl
25.01.2009, 19:40
Hallo,

als Powerantrieb dient der Scorpion Motor HK3026-1400, 14´er Ritzel und 6S 2500 Rockamp Akkus in Pocking gesehen, da brennt die Luft, allerdings solltest Du dann einen 80 - 100 Amper Regler verwenden.
Als teure Alternative den Strecker Motor von Freakware verwenden, den nutze ich im 500´er. Zieht weniger Strom wie der Scorpion. Fliege das mit einem 15´er Ritzel mit 5S 3700 und 6S 3300 Flight Power Akkus. Flugzeit bei Soft 3D und F3C Figuren jeweils 7 Minuten dann bleibt noch ca. 20% im Akku.

Grüße
Christian

Timmey
25.01.2009, 19:45
Hi,

ich fliege mit dem Scorpion KV1400 mit 15er Ritzel. 3:45min 3D Flug dann gehen knapp 1900mah raus. Der Motor hat sehr viel mehr Power als der Align 500L

Alican
25.01.2009, 19:45
Hallo Christian,

danke für die Info. Weißt du denn wie der Scorpion Motor Leistungsmäßig im Verhältniss zum Strecker steht?

Gruß Ali

Cyber
25.01.2009, 19:46
Bin heute auch zum 2. Mal mit den 500er geflogen mit 13er Ritzel. Hatte fast ein Crash wegen Leistungseinbruch. Habe auch noch das 14er Ritzel liegen, werde das nochmal probieren in der Hoffnung, dass ich den YGE niedriger stellen kann und damit mehr Reglerreserve habe.

Alican
25.01.2009, 19:47
Hi Tim,

was für Akkus verwendest du denn?

Alican
25.01.2009, 19:48
Hallo Cyber,

also so schlimm ist das bei mir zum Glück nicht wie bei dir. Bei mir bricht die Drehzal bei Tic Tocs mal gerne weg, wenn die eng und hart geflogen werden aber noch nie so das ich fast gecrasht bin...

Timmey
25.01.2009, 19:55
fliege mit 6S 2500mah SLS ZX 30C

Cyber
25.01.2009, 19:56
Fliege auch eng und hart :lol:

Ich denke an den ZX 6s 2500 30C kanns nicht liegen. -_-

Wie ist denn der Unterschied zum Strecker

Hajo
25.01.2009, 19:58
Hallo Ali,
Der 1400er Scorpion hat die selbe Leistung wie der Strecker. Ich habe zuerst den Scorpion verbaut gehabt, habe dann auf den Strecker gewechselt. Aber der Heli wurde nicht besser. Der Stromverbrauch ging auch nicht runter. (was ich eigentlich mit dem Wechsel erreichen wollte) Beim Strecker ist halt die Qualität der Welle und der Lager besser wie beim Scorpion. Auch wird der Motor nicht so heiss. Der 1400er Scorpion wird im Sommer enorm heiss. Mit dem 1600er Scorpion gibt's kein Teperaturproblem.

Gruß, Hajo

chrroedl
25.01.2009, 20:29
Hallo Alican,

Hajo hat es eigentlich schon gesagt.

Grüße
Christian

Alican
25.01.2009, 20:32
Vielen Dank für die Infos! Also es wird wohl ein Strecker! Jetzt meine letzte Frage. Wie ist die genaue Bezeichnung vom Strecker für den Rex 500 und kann man den Originalregler verwenden? Und welches Ritzel empfielt ihr für 6s?

Viele Grüße

Ali

matt109
25.01.2009, 20:36
Also ich würde mir das Geld für´n Strecker schenken, kauf den Scorpion 1600, der ist für 6S optimal und hat Leistung ohne Ende. Selbst fliege ich den Scorpion 1900 an 5S und das geht schon mit 14er Ritzel ab wie Katze und der Motor bleibt total kalt. Der Strecker ist ein super Motor, aber den Scorpion bekommt man in England ab 50€, das ist ein Drittel...

Gruß Andreas

Alican
25.01.2009, 20:43
Naja soweit ich weiß hat der 1600er Scorpion nicht soviel Leistung wie der 1400er und außerdem bin ich gerne bereit bisschen mehr abzudrücken wenn ich weiß was ich bekomme. Der Scorpion scheint doch noch Probleme mit den Lagern zu haben?!

Tobi1910
25.01.2009, 20:44
Hallo,

passen die Original Algin Ritzel auf den Scorpion 1600?

Gruß Tobi

Alican
25.01.2009, 20:50
Kennt einer von euch den Unterscheid zwischen dem Scorpion KV 1210 und dem KV 1400? Sorry das ich so blöde Fragen habe aber bin in Sachen Elektro ziemlich neu ;)

chrroedl
25.01.2009, 20:51
Hi,

das bedeutet Umdrehung pro Volt

Grüße
Christian

Alican
25.01.2009, 20:56
Ok aber hat der jetzt mehr Leistung dadurch? Weil es ja vom 1600 zum 1400 Leistungsmäßig ja auch ein Unterschied gibt oder geben soll...

Gruß Ali

Alican
25.01.2009, 21:01
Ok hat sich erledigt! habe bei den Daten eben Mx Poweroutput gesehen und der ist beim KV1400 Scorpion am höchsten :)

matt109
25.01.2009, 21:38
Der einzige Unterschied zwischen den Motoren Scorpion HK3026/1400, 1600, 1900 etc. ist die Windungszahl. Wenn die Windungszahl höher ist, ist der Motor für höhere Spannungen ausgelegt, soll heißen der KV-Wert in U/Volt ist niedrig. Wenn jetzt viele Windungen auf dem gleichen Stator gewickelt sind, ist der ohmsche Wicklungswiderstand höher als bei weniger Windungen. Der Drahtquerschnitt ist natürlich umgekehrt proportional zur Wicklungszahl.

Der 1900er Motor hält also den höchsten Strom aus ohne heiß zu werden. Allerdings hat er für 6S schon zu wenig Windungen, würde also zu hoch drehen. Der 1600er Motor ist für 6S optimal. Der 1400er geht für 6S auch, allerdings dreht er nicht so hoch wie der 1600er und braucht ein größeres Ritzel. Der 1400er besitzt den geringsten Wicklungsquerschnitt, deshalb kann er bei Überstrom schnell mal heiß werden. Deshalb meine klare Empfehlung weil selbst probiert:

5S 1900er Scorpion
6S 1600er Scorpion


Das beste Tuning ist allerdings wenn man Pitchmanagment übt.

Gruß Andreas

Timo Wendtland
25.01.2009, 23:20
Hi,

der 1400er ist schon nicht schlecht aber eine kleine Warnung für die Jazz nutzer,
die Polzahl bei 1400 und 1600/1900 ist unterschiedlich sprich
der 1400 ist ein 10 Pol und funktioniert bei 6S nicht mehr am Jazz....


Gruß, Timo

Deuterius
25.01.2009, 23:35
Hallo,

als Powerantrieb dient der Scorpion Motor HK3026-1400, 14´er Ritzel und 6S 2500 Rockamp Akkus in Pocking gesehen, da brennt die Luft, allerdings solltest Du dann einen 80 - 100 Amper Regler verwenden.
Als teure Alternative den Strecker Motor von Freakware verwenden, den nutze ich im 500´er. Zieht weniger Strom wie der Scorpion. Fliege das mit einem 15´er Ritzel mit 5S 3700 und 6S 3300 Flight Power Akkus. Flugzeit bei Soft 3D und F3C Figuren jeweils 7 Minuten dann bleibt noch ca. 20% im Akku.

Grüße
Christian


Hallo Christian,

alles fast richtig ;)

Man braucht ein 16er Ritzel und es reicht ein 60A Regler.

LG Deuertius

Deuterius
25.01.2009, 23:38
Der einzige Unterschied zwischen den Motoren Scorpion HK3026/1400, 1600, 1900 etc. ist die Windungszahl. Wenn die Windungszahl höher ist, ist der Motor für höhere Spannungen ausgelegt, soll heißen der KV-Wert in U/Volt ist niedrig. Wenn jetzt viele Windungen auf dem gleichen Stator gewickelt sind, ist der ohmsche Wicklungswiderstand höher als bei weniger Windungen. Der Drahtquerschnitt ist natürlich umgekehrt proportional zur Wicklungszahl.

Der 1900er Motor hält also den höchsten Strom aus ohne heiß zu werden. Allerdings hat er für 6S schon zu wenig Windungen, würde also zu hoch drehen. Der 1600er Motor ist für 6S optimal. Der 1400er geht für 6S auch, allerdings dreht er nicht so hoch wie der 1600er und braucht ein größeres Ritzel. Der 1400er besitzt den geringsten Wicklungsquerschnitt, deshalb kann er bei Überstrom schnell mal heiß werden. Deshalb meine klare Empfehlung weil selbst probiert:

5S 1900er Scorpion
6S 1600er Scorpion


Das beste Tuning ist allerdings wenn man Pitchmanagment übt.

Gruß Andreas



Hallo Andreas,

Timo hats bereits erwähnt: Die Motoren unterscheiden sich auch in der Polzahl.

Der 1400er ist deutlich belastbarer als der 1600er oder 1900er.

LG Deuertius

smaugi
25.01.2009, 23:43
... Der Scorpion scheint doch noch Probleme mit den Lagern zu haben?!

Ich hatte den 1. Lagerschaden (hohes Pfeifgeräusch beim Rundflug) mit dem Originalmotor. Seit ca 150 Flügen habe ich erst den 1600 und dann den 1900Scorpion im Einsatz ohne Lager-Probleme.

Hajo
25.01.2009, 23:43
Hallo, @Timo
hab den 1400er am Jive 80+LV betrieben, so wie jetzt den Strecker. Den 1600er betreibe ich mit dem Jazz 80-6-18. Das der 1400er Scorpion am Jazz nicht geht hab ich nicht gewusst! Was passiert wenn man den 1400er mit dem Jazz betreiben will? läuft er gar nicht hoch, oder brennt der Jazz ab?

Gruß, Hajo

Hajo
26.01.2009, 00:01
Hallo,

als Powerantrieb dient der Scorpion Motor HK3026-1400, 14´er Ritzel und 6S 2500 Rockamp Akkus in Pocking gesehen, da brennt die Luft, allerdings solltest Du dann einen 80 - 100 Amper Regler verwenden.
Als teure Alternative den Strecker Motor von Freakware verwenden, den nutze ich im 500´er. Zieht weniger Strom wie der Scorpion. Fliege das mit einem 15´er Ritzel mit 5S 3700 und 6S 3300 Flight Power Akkus. Flugzeit bei Soft 3D und F3C Figuren jeweils 7 Minuten dann bleibt noch ca. 20% im Akku.

Grüße
Christian

Den Powerrex in Pocking hab ich auch gesehen.;D Der ist ja gegangen wie die Obersau.:dance::dance: Aber ich habe mich dann mit dem Piloten unterhalten, und der meinte, das der 1400er Scorpion bei dieser Belastung nur 70 Flüge hält,:P dann ist er hin. Das ganze bei 4 Min. Flugzeit.:( Und ich glaube der ist damit noch nicht im Sommer bei über 25° geflogen. in Pocking hat's -4° gehabt. Mein 1400er ist mit 6S sauheiss geworden, mit 15er Ritzel HR Drehzahl ca. 2800.

Gruß, Hajo

Deuterius
26.01.2009, 01:03
Den Powerrex in Pocking hab ich auch gesehen.;D Der ist ja gegangen wie die Obersau.:dance::dance: Aber ich habe mich dann mit dem Piloten unterhalten, und der meinte, das der 1400er Scorpion bei dieser Belastung nur 70 Flüge hält,:P dann ist er hin. Das ganze bei 4 Min. Flugzeit.:( Und ich glaube der ist damit noch nicht im Sommer bei über 25° geflogen. in Pocking hat's -4° gehabt. Mein 1400er ist mit 6S sauheiss geworden, mit 15er Ritzel HR Drehzahl ca. 2800.

Gruß, Hajo


Hallo Hajo,

nach ca. 70 Flügen waren die ersten Lager hinüber, nicht der ganze Motor. Ein Lager/Wellentausch dauert um die 20 Minuten und kostet keine 15€. Natürlich wäre es erstrebenswert, wenn die Lager länger halten würden. Gerade im "Test" ist ein spezielles Öl, das man regelmässig mittels Kanüle in die Lager träufeln soll...

In der Tat fehlen noch Erfahrungen über 15° Außentemperatur. Allerdings erwärmt sich der Motor keine 20° über die Außentemperatur bei so einem extremen Flug und somit sollte es auch im Sommer keine Probleme geben.

Flugzeit: Ist einfach nur eine Frage der abgeforderten Leistung. Bei den extremen Powerflügen a la Pocking verbrät man etwa 2100mA in 3:30. Mit 2700 Touren und 3D reichen die 2100mA mit gleichen Setup bis zu 5min.

( Jive und extrem heißer 10 Poler (der 1400er ist einer) hört sich für mich nach Timing Problemen an ;) )

LG Deuterius

seijoscha
26.01.2009, 02:53
trex500 mit Strecker 330-15 mit 6s Pervers!!!

mfg

Timo Wendtland
26.01.2009, 10:11
Hallo, @Timo
hab den 1400er am Jive 80+LV betrieben, so wie jetzt den Strecker. Den 1600er betreibe ich mit dem Jazz 80-6-18. Das der 1400er Scorpion am Jazz nicht geht hab ich nicht gewusst! Was passiert wenn man den 1400er mit dem Jazz betreiben will? läuft er gar nicht hoch, oder brennt der Jazz ab?

Gruß, Hajo


Moin,

der Regler kommt mit 6s anscheinend an seine Drehzahlgrenze, wenn man die gewohnte ( hohe :lol: ) Drehzahl vorgibt fährt er ganz normal hoch schaltet aber nach ein paar sekunden ab.
Wenn man weniger Drehzahl vorgibt ( etwa 50-60% ) funktioniert es manchmal, mir ist es aber auch schon passiert das der Regler dann schlagartig im Flug abstellt, ist beim 500er Rex nich grade angenehm, der Autorotiert nich sonderlich gut :)

Mit 5s funktionierts wiederum einwandfrei.

Gruß, Timo

Alican
26.01.2009, 10:42
Hallo Timo,

was für einen Motor verwendest du denn in deinem Rex 500? Du hattest doch auch einen Strecker oder nicht?

Gruß Ali

Timo Wendtland
26.01.2009, 10:57
Hi,

aktuell den Strecker 330.15 12 Wdg ( 10 Pol ) an 6s , 15er Ritzel, einem Roxxy BL Control 960-6 / 100A im Regelmode auf 85% .

Bleibt kühler bei gleicher Leistung als der 330.15 14 Wdg 8 Pol

Der Motor macht aber am Jazz/Jive an 6s auch Probleme.


Gruß, Timo

Alican
26.01.2009, 11:00
Kann ich den Strecker am Alignregler verwenden? Das wäre füt mich auch ein wichtiges Kriterium erstmal...

Timo Wendtland
26.01.2009, 11:01
Hi,

mit dem Align Regler funktioniert der Motor

Alican
26.01.2009, 11:14
Wunderbar! Wo kriege ich denn einen Strecker 330.15 mit 12 Wdg. her? Bisher in keinem Shop gefunden... Und welches Ritzel sollte ich da nehmen?

Gruß Ali

enedhil
26.01.2009, 11:20
Wunderbar! Wo kriege ich denn einen Strecker 330.15 mit 12 Wdg. her? Bisher in keinem Shop gefunden... Und welches Ritzel sollte ich da nehmen?

Gruß Ali

Direkt unter http://rs-e-motoren.de bei Philipp Bartel anfragen. Dort baut man dir dann den 330.15 mit 12 Windungen (10Pol) zusammen.

stephan1985
26.01.2009, 11:21
Kein Scorpion?

kilothilo
26.01.2009, 11:22
Ich hab den Strecker 330.15 mit 12 Wdgs zwar noch nicht, aber der Philipp (Streckermitarbeiter) hat mir vor ein paar Tagen den Motor mit 5S empfohlen. Jetzt höre ich den 330.15 12Wdg mit 6S????
@Alican
Den 330.15 mit 12W gibt es nur bei Strecker selber

Cyber
26.01.2009, 11:26
Kostet so eine Einzelanfertigung mehr?

PeterH
26.01.2009, 12:18
Hallo Timo Wendtland,
ich sehe/lese gerade, dass Du den Roxxy BL Control 960-6 / 100A betreibst.
Der hat doch keine 100 A???

Bist du zufrieden mit dem Regler?
Reicht für den T-Rex 500 das BEC (5,5 V 3A/5A)?

MfG
Peter

Timo Wendtland
26.01.2009, 12:24
Hi Peter,

sorry hast recht, hatte die Bezeichung für den 60 A im Kopf
der 100 A heisst Roxxy BL-Regler 9100-6

Das BEC funktioniert klasse, flieg damit sogar den T-Rex 600 E Flybarless an BLS 451


Gruß, Timo

PeterH
26.01.2009, 12:37
Hallo Timo,
danke für Deine Antwort.

Ich habe den Roxxy BL 950-6 in meinem E-Copter 450 im Einsatz und bin damit sehr zufrieden. Ich weiß gar nicht warum "Alle" auf Jazz etc. so schwören. Ich will hier aber keine Grundsatzdiskussion anzetteln.

Gruß
Peter

leaf
19.07.2009, 00:04
Also Ich bekomme mit dem Roxxy nie genug Drehzahl zusammen.
Nur bei 6s gerade so.

PeterH
19.07.2009, 12:16
Hallo leaf,
"... Also Ich bekomme mit dem Roxxy nie genug Drehzahl zusammen.
Nur bei 6s gerade so. ..."

Das verstehe ich nicht! :hollau:
Was für eine Konfiguration (Regler, Motor, LiPo, Ritzel ... ) fliegst Du?
Und auf wie viel U/Min kommst Du mit dem Heli?

Gruß
Peter

leaf
20.07.2009, 17:21
Alles STandart, bei 4-6S. n= 1800
Bin aber nicht der einzige.
Siehe hier: (ist vom Robbe thread)

Ich habe den 4S mit 4S 4000er Kokam geflogen - das war mir zu müde.
Also fliege ich den 4S nun mit 5S 4000er 30C DesirePower von Freakware und da macht er richtig Spaß. Habe allerdings keinen Roxxy Regler drin, weil ich da auf keine Drehzahl komme, sondern einen 80er Jazz und habe 80 - 90% Regleröffnung - mit einem 26er Riemenrad und ca. 2450 Umin am Kopf.

PeterH
21.07.2009, 11:10
Hallo leaf,
was ich nicht verstehe, ist Deine Aussage "... ich bekomme mit dem Roxxy nie genug
Drehzahl zusammen. ..."

Da ist doch meiner Meinung nach nicht der Regler daran schuld.

Die Drehzahl wird doch hauptsächlich durch das Übersetzungsverhältnis vom
Motorritzel - HZR, der Regleröffnung und der Akkuleistung bestimmt.

Und wenn du mit 4 - 6S fliegst, ritzelst Du denn da jedesmal um?

leaf
21.07.2009, 23:25
Mit 4s komme ich nicht mal ueber 1500 U.

Wie geagt, das Prob ist schon mehrfach bekannt.

PeterH
22.07.2009, 10:26
Hallo leaf,
wenn Du nichts dagegen hast, würde ich der Sache noch mal auf den Grund gehen wollen.

Ich kann nicht glauben, dass es am Regler liegen soll.

Die Gründe sind folgende:

1. Wie gesagt, die Drehzahl wird hauptsächlich durch das Übersetzungsverhältnis vom
Motorritzel - HZR, der Regleröffnung und der Akkuleistung bestimmt.

2. Ich selber benutze in einem Heli einen Roxxy 950-6 und kenne 4 weitere Leute die
derartige Regler bis zum T-Rex 600 nutzen.
3. In diesem Forum wie auch im Nachbaruniversum setzen ebenfalls User diese Reglerserie
ohne Probleme ein.

4. Der Verweis auf den Robbe Thread ist auch nicht besonders aussagekräftig. Auch dort
berichten einige User über den problemlosen Einsatz des 9100.

Mikado empfiehlt für den Logo 400:
Ritzel Empfehlungen für Hacker A40 12 8-Pol Motor (1350 U/volt) mit Hacker X-Pro 70
mit BEC mit 4S Lipo Ritzel 19/20/21 Zähne (min. Akku 3200 - 5000 mAh)

Wobei ich persönlich das 21-iger Ritzel in Kombination mit dem Motor 1350 U/Volt für
über 2000 U/Min viel zu gering halte.

Wenn ich mich nicht verrechnet habe, kommt man mit dem 21-iger Ritzel auf max. 1600
U/Min. Das ist mächtig wenig und kann eigentlich nicht sein. Vielleicht habe ich bei der
Berechnung etwas übersehen.

Welche Konfiguration nutzt Du?

Akku?
Ritzel?
Motor(KV)?
Mit wie viel U/Min fliegt Dein Heli?


Gruß
Peter

leaf
22.07.2009, 23:38
6s
18Z
1600
2300

elvio3
23.07.2009, 00:30
Hallo zusammen,

Ich flieg auch den Scorpion Motor und bin damit absolut zufrieden ;D

Die Snake EP Motoren sollen aber zumindest gleich gut, wenn nicht besser, als die Scorpion Motoren gehen. Vielleicht hat's hier im Forum Leute die bereits die Snake EP Motoren im Einsatz haben und uns ihre ERfahrungen mitteilen können :hollau:?

PeterH
23.07.2009, 09:43
Hallo leaf,
"... 6s, 18Z, 1600, 2300 ..."

O.K., in der Kombi müsste Dein Heli so auf 2500/2600 U/Min kommen.

Und das hat in der Konstellation mit den Roxxy 9100-6 nicht funktioniert?

Gruß
Peter

leaf
23.07.2009, 11:51
Hallo leaf,
"... 6s, 18Z, 1600, 2300 ..."

O.K., in der Kombi müsste Dein Heli so auf 2500/2600 U/Min kommen.

Und das hat in der Konstellation mit den Roxxy 9100-6 nicht funktioniert?

Gruß
Peter

Nicht so gut wie mit Hacker/Jive.