Vollständige Version anzeigen : Fräser-Radien-Kompensation
Hallo,
habe eine Frage zur Software mit der die Fräse angesteuert wird.
Ist eine Fräser-Radien-Kompensation stand der Technik oder teures extra?
Ein Vereinskollege wird sich in absehbarer Zeit eine Fräse von der Firma Haase anschaffen. Er sagte mir, dass eine Fräser-Radien-Kompensation nicht Bestandteil der Software sei. Ich selbst kann das fast nicht glauben. Der Rechner ist doch eigentlich predestiniert dafür eine solche Umrechnung vorzunehmen. Es ist doch wesentlich sinnvoller die Bauteile auf Maß zu konstruieren und je nach Werkzeug eine Umrechnung der Werkzeugbahn von der Steuerung vornehmen zu lassen. Angenommen der Bediener ist gezwungen einen anderen Fräserdurchmesser einzusetzen, müssen dann alle Zeichnungen überarbeitet werden?
Welche Software bietet eine Solche Fräser-Radien-Kompensation? Was kostet diese?
Zudem habe ich eine weitere Frage: Vor einiger Zeit habe ich mit einige Teile fräsen lassen. Der Bediener der Maschine hatte eine Software, welche die Ecken bei innenkonturen gebrochen hat. (Freistich unter 45° in die entsprechnde ecke). Daurch war es sehr einfach steckverbindungen ohne Nacharbeit zu fertigen.
Welche Software leistet sowas? Was kostet diese?
Gruß
Henrik
AlexBonfire
29.01.2009, 18:10
Für die Radien-Korrektur ist die CAM Software zuständig.
Die Fräs-Software ist rein zur Ansteuerung da.
Ich verwende z.B. Sheetcam. Es gibt aber sogar recht gute Freeware.
Mit dem CAM wird die Radienkorrektur lediglich ein oder ausgeschaltet, bzw. der entsprechende Befehl in das Programm geschrieben.
Wirklich korrigiert wird von der Maschinensteuerung selbst, so sind auch Korrekturen an der Maschine möglich und es muss nicht immer ein neues Programm generiert werden.
M-Häfner
29.01.2009, 18:25
genau so.
wenn du den befehl kennst von hersteller zu hersteller unterschiedlichsein kann zb.G41 oder G42 dann must du ihn nur einsetzen.(wenns die software nicht selbst tut)
Hi,
also G41 und G42 hat doch nix mit dem Hersteller zu tun, oder irre ich mich jetzt?
Habe vor Jahren Werkzeugmaschinen programmiert (ohne CAM). Da haben wir diese Befehle schon verwendet. Zu dieser Zeit waren die beiden G-Funktionen (41&42) dafür da die Außen- und Innenkontur (versetzen des Werkzeugs nach links oder rechts) zu unterscheiden.
Heutzutage modelliere ich die Bauteile lieber im CAD. Um die Bahn des Werkzeugs sollte sich der Rechner kümmern. Welche Software bietet mir eine Fräser-Radien-Kompensation?
Es handelt sich bei der Maschine um eine einfache Portalfräse für die Modellbauwerkstatt und nicht um eine professionelle Werkzeugmaschine.
Gruß
Henrik
Fabian_F
29.01.2009, 21:50
Nö, G Befehle sind immer gleich (kann aber Unterschiede geben, z.B. alte/neue PAL), M Befehle dagegen nicht, da maschinenbezogen.
Radiuskompensation ist natürlich Stand der heutigen CNC-Technik und sollte eigendlich schon nutzbar sein.
Eventuell ne andere Software verwenden?
M-Häfner
29.01.2009, 21:56
da ich leider nur 3 steuerungen kenne (Fanuc,Okuma,Matzatrol) kann ich nicht sagen ob sie alle gleich sind.deshalb hab ich gesagt "können sich unterscheiden" müssen aber nicht. M befehle sind defenitiv anders. G befehle zum teil auch.
-_-
Hallo Henrik,
habe mir eine Portalfräse gebaut.
So komme ich zu fertigen Frästeil:
1. ich zeichne mein Teil in einem CAD Programm.
2. Die Software Filou WINPCNC macht daraus eine *.cnc Datei (inclusive Fräsradiuskorrektur)
Filou liest dafür die dxf-Datei aus dem CAD-Prgr. ein und macht nach meinen Wünschen
(Fräsradiuskorrektur/Innen- Aussenkontur/Taschenfräsen usw. )eine cnc-datei.
3. CNC-Datei in WINPCNC (einfach mal danach googeln) laden und nun Fräst winpcnc mir
dann das Teil.
Wichtig ist dabei, die Fräsergröße zu nehmen, die vorher in Filou eingegeben wurde.
Das hier ist ganz vereinfacht ausgedrückt.
Hoffe es hilft.
TOM
Landwirt
29.01.2009, 22:03
Hi ,
Fräserradien Kompensation sollte man schon haben wenn ich nicht grad irgendwo ne Nut mal fräsen muss .
G-Funktionen werden von verschiedensten Herstellern genutzt ( Siemens ,Heidenhein ......) die sind aber teilweise schon etwas in die Jahre gekommen . Es gibt inzwischen andere Befehle die das Umprogrammieren an der Maschine für denn Bediener erleichtern .
Ich Arbeite mit der Siemens 840D Steuerung , allerdings Beruflich . Für hobbyanwendung wird die zu Kostspielig sein .
grüssle Timo
Fabian_F
29.01.2009, 22:17
Heidenhain genauso, haben wir...
Siegfried S
30.01.2009, 13:47
Hallo,
ein gutes und kostenloses 2D-CAM ist BOcnc (www.bocnc.de). Dies ist von einem Modellbauer programmiert. Obwohl ich auch einmal Filou hatte, habe ich lieber mit BOcnc gearbeitet. Das Programm kann auch Haltestege und Eckvektoren einfügen, sowie offene Konturen erkennen und schließen.
Gruß
Siegfried
Hallo,
kann Filou keine Haltestege einfügen?
Was kosten die Programme?
Kann BOcnc auch die Fräserradienkompensation?
Gruß
Henrik
Hallo nochmal,
Filou kann leider keine Haltestege einfügen.
Filou ist auch mehr für den semiprofessionellen Bereich.
bocnc ist von und für Modellflieger.
TOM
Siegfried S
30.01.2009, 19:42
Hallo,
Was kosten die Programme?
Kann BOcnc auch die Fräserradienkompensation?
Gruß
Henrik
Hallo,
die Fräserradiuskorrektur kann das kostenlose BOcnc natürlich auch, dies ist ja eine Hauptfunktion bei einem CAM. Auf der Homepage ist ein kurzes Einführungsvideo abgelegt.
Gruß
Siegfried
Steffen K
31.01.2009, 14:23
Hallo,
G41=links neben der Kontur
G42=rechts neben der Kontur in Fräsrichtung gesehen.
Eine sehr gute Software ist Mach3 mit der Camsoftware Lazycam.
Mach 3 kann als Demo mit ein paar Einschränkungen kostenlos
runtergeladen werden (cnc-Winkler),
viele Grüße
Steffen
.... dies ist ja eine Hauptfunktion bei einem CAM.
Gruß
Siegfried
Jein, das ist jedenfalls sinnvoll wenn sich Technologie- sowie Berabeitungsparameter für einen Bearbeitungsprozess nicht ändern, so werden in einer CAM für die verschiedene Bearbeitungen Technologietabellen angelegt die der Postprozessor automatisch mit allen Korrekturen für die Bearbeitung in einen CNC-Code umwandelt.
In manchen Prozessen ist es sinnvoller die Radiuskorrektur dem Bediener zu überlassen und er ändert diese an der CNC, natürlich muß der Postprozessor schon vorher festgelegt haben wo und in welchen Richtungen die Korrektur erfolgen soll damit die CNC auch die Kontur richtig kompensieren kann.
Was jetzt sinnvoller ist, eine Korrektur im CAM oder das diese erst an der CNC erfolgen sollte, ist eigentlich von dem Bearbeitungsprozess abängig und auch von der Vorgehensweise eines Betriebs in der Produktion.
JohannesK
22.02.2009, 21:03
Also an sich hat die Fräser-Radien-Kompensation nichts mit dem CAM Programm zu tun.
Bei eigendlich jeder CNC Steuerung sind die Befehle G41 und G42 Standart und das seit Jahren.
Für den Privaten gebrauch wird bestimmt die Fanuc Steuerung genutzt da Maschinen im Sinumerik oder Haidenhain bereich extrem Teuer sind. Ich persönlich würde nicht auf ein kostenloses CAM Programm vertrauen und mir die Kontur immer nocheinmal Manuell überarbeiten auch weiß ich nicht on die Cam Programme einen sauberen Kantenburch Programmieren.
Wenn du eine Erklärung zur G41 G42 haben möchtest Schreib mir doch eine PN und ich mail dir Schulungsmaterialien zu dem Thema (aus meiner Ausbildung noch vorhanden :) )
Bei eigendlich jeder CNC Steuerung sind die Befehle G41 und G42 Standart und das seit Jahren.
Das ist so nicht richtig, es ist Standart im ISO-Format, da gibt es aber noch andere Codes die üblich sind wie ESSI oder WordAdress(WADR ist fast Identisch mit ISO), aber besonders bei diesen kocht jeder CNC/Maschinenhersteller sein eigenes Süppchen so wie ich das schon mehrfach beim erstellen von Postprozessoeren für unsere Anlagen gemacht hatte.
JohannesK
23.02.2009, 10:51
Ok dann halt bei ISO Siemens Fanuc und Haidenhain Standart :)
Siegfried S
23.02.2009, 12:10
Also an sich hat die Fräser-Radien-Kompensation nichts mit dem CAM Programm zu tun.
Bei eigendlich jeder CNC Steuerung sind die Befehle G41 und G42 Standart und das seit Jahren.
Für den Privaten gebrauch wird bestimmt die Fanuc Steuerung genutzt da Maschinen im Sinumerik oder Haidenhain bereich extrem Teuer sind. Ich persönlich würde nicht auf ein kostenloses CAM Programm vertrauen und mir die Kontur immer nocheinmal Manuell überarbeiten auch weiß ich nicht on die Cam Programme einen sauberen Kantenburch Programmieren.
Wenn du eine Erklärung zur G41 G42 haben möchtest Schreib mir doch eine PN und ich mail dir Schulungsmaterialien zu dem Thema (aus meiner Ausbildung noch vorhanden :) )
Hallo,
nur so als Anmerkung. Ihr könnt euch schon noch an die Anfangsfrage von Henrik erinnern? Es ging um die Datenaufbereitung für eine einfache Haase-Portalfräse. Die wird sicherlich nicht mit einer Industriesteuerung programmiert und für die Zerspannung von großen Metallteilen genutzt. Ob die Steuerung da mit G41/42 zurecht kommt, ist da sicherlich unerheblich. Bei filigranen Teilen nutzt es mir nichts, wenn ein 1mm-Fräser abbricht, aber die Steuerung auch mit einem 8mm-Fräser arbeiten könnte, ohne das ich die Daten nochmal aufbereiten müsste.
Und die Daten (2D), die das kostenlose BOcnc ausgibt, waren bei mir immer mindestens so genau, wie die Ausgangszeichnung.
BOcnc wird übrigens gerade weiterentwickelt und kann dann auch automatisch Außen- und Innenkonturen erkennen, sodaß nicht mehr mit verschiedenen Farben oder Layern gezeichnet werden muß. Die Konturen werden automatisch von innen nach außen sortiert (mit Fräsrichtung).
Gruß
Siegfried
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