Vollständige Version anzeigen : Kolben durchlöchert
Salü zusammen.
Nachdem mein Heli in letzter Zeit immer schlechter, und heute gar nicht mehr lief,
hab ich mal den Motor zerlegt.
Die Kolbenoberfläche ist völlig durchlöchert... wie passiert sowas ?
ist da irgend ein Partikel reingekommen ? oder Temperatur zu hoch ?
Es handelt sich um einen OS 37-SZ Motor. er ist ca. 30 Liter gelaufen
schauts euch bitte mal an:
http://www.bilder-space.de/thumb/01.02bc1bpACFfg9gXPD.JPG (http://www.bilder-space.de/show.php?file=01.02bc1bpACFfg9gXPD.JPG)
http://www.bilder-space.de/thumb/01.02kniIfWnovMOWB6G.JPG (http://www.bilder-space.de/show.php?file=01.02kniIfWnovMOWB6G.JPG)
http://www.bilder-space.de/thumb/01.02xv2QL7eX0ULiqvK.JPG (http://www.bilder-space.de/show.php?file=01.02xv2QL7eX0ULiqvK.JPG)
Gruss Armin
Hi Armin,
gute Aufnahmen, das schaut wie ein ehemals festes Teil aus, was da bei Dir durch maschiert ist.
Waren vielleicht komische Geräusche zu hören?
Zerlege den Motor mal weiter.
- Sprengringe vom Kolbenbolzen noch beide da?
- Glühkerze (Glühwendel) noch da?
- Kugellager i.O.?
- was liegt im Kurbelgehäuse?
- steckt was in den Lagern?
- sitzt vielleicht noch etwas im Auspuff?
Es schaut so, als ob da was "dünnes langes" sein Unwesen getrieben hat.
Mach doch bitte mal eine paar Aufnahmen vom ausgebauten Kolben (ist da was derbschwarzes)?
Gruß
Jörn
Taumel S.
01.02.2009, 21:14
No servas, das ging alles ohne Kerzenschaden ab?? Oder hast du schon öfter die Kerze wechseln müssen? Sind die Kolbenringe noch da?
Normalerweise kündigt sich "sowas" durch häufigen Kerzenschaden an.
Abend,
dem ist wohl ein bisschen sehr Warm geworden...
Die Krater sind entstanden durch angeschmolzenes Alu vom Kolben.
Du hast Doch da nen Temp. Sensor dran, wieviel Grad bist Du den denn immer geflogen?
Was für Sprit fliegst Du?
Gruß Kai
Abend,
sieht nach einem Lagerschaden aus.
Aber ein paar weitere Angaben, würden nicht schaden.
Foto wo der Kurbelwellendeckel herunten ist, würde auch nicht schaden.
LG,
Gottfried
Salü zusammen.
bin grad dabei den Motor weiter zu zerlegen.. wie kriegt man denn den Kolben raus ?
ja früher musste ich recht oft die Kerze ersetzen.. die letzte hat aber recht lang gehalten... bis heute. der wendel ist aber noch drann.
ich hatte aber mal eine Kerze wo vom wendel nicht mehr viel übrig war....
Den Temp -Sensor hab ich noch nicht so lange.. er war bis heute so im bereich von 110 -130 Grad. (Nach einfachem Rundflug)
Gestern und heute hatte ich aber starke Temperaturerhöhung bis zu 160 Grad. und er lief auch nicht mehr richtig (was bei dem Kolben auch nicht verwundert)
Armin
Hi Armin,
sieht so aus, als wenn es eine der Kugeln aus einem Kugellager erlegt hätte. Die Trümmer wandern dann in den Verbrennungsraum und hinterlassen eben solche scharfkantigen Krater.
bin der gleichen Meinung wie Sky.
@Odysse:
eher nicht, wenn Aluminium anschmilzt hinterlässt es keine Krater. Da war etwas hartes Scharfkantiges unterwegs, siehst Du auch am Kolbenrand, der teilweise weggebrochen ist.
Salü zusammen.
bin grad dabei den Motor weiter zu zerlegen.. wie kriegt man denn den Kolben raus ?
Laufbuchse rausziehen, dann kannst Du das Pleuel vom Kurbelzapfen und den Kolben nach oben aus dem Gehäuse ziehen .
Hallo,
guck mal hier.
http://de.youtube.com/watch?v=TuzEco3EDUM&feature=channel
bin grad dabei den Motor weiter zu zerlegen.. wie kriegt man denn den Kolben raus ?
Hallo,
Teil 1:
http://www.youtube.com/watch?v=TuzEco3EDUM&feature=channel
Teil 2:
http://www.youtube.com/watch?v=OLSoXPLGzOI&feature=channel_page
LG,
Gottfried
Maxpower100
01.02.2009, 21:46
Salut,
ach quatsch der geht doch noch 10 Liter!
;D
Wenn ich sowas sehe frage ich mich immer, wie solch scheinbar verhältnismäßig großen Teile in die Brennkammer gelangen können...wow
MfG Max
siXtreme
01.02.2009, 21:53
Eindeutig Lagerschaden.
Das kommt evtl. von einer geplatzten Kugel im Lager oder auch einem losen Sicherungsclips des Käfigs.
Da ist es wahrscheinlich billiger einen neuen Motor zu besorgen...
Gruß Robert
JMalberg
01.02.2009, 22:07
...Den Temp -Sensor hab ich noch nicht so lange.. er war bis heute so im bereich von 110 -130 Grad. (Nach einfachem Rundflug)
Gestern und heute hatte ich aber starke Temperaturerhöhung bis zu 160 Grad. und er lief auch nicht mehr richtig (was bei dem Kolben auch nicht verwundert)
Bei diesen Aussentemperaturen ist der Motor zu heiss gelaufen. Tippe da zusätzlich auf zu magere Einstellung.
...ich krieg den blöden Kolben nicht raus weil ich eine Schraube ausgedreht hab :(
aber wenn ich da so reinschaue tippe ich auch auf Lagerschaden.. die Kugeln scheinen irgendwie nicht mehr alle rund zu sein.
Armin
Abend,
so wie es aussieht, lag ich mit meiner ersten Antwort richtig. :dance:
LG,
Gottfried
Ich werd das blöde Ding auf jeden Fall noch zerlegen... wenns sein muss mit der Flex
Dann werd ich selbstverständlich ein paar Fotos machen und dann gucken wir wer recht hatte..
Für heute reichts mir... ich geh Hände waschen.. :pressh:
Gruss Armin
badboy1000
01.02.2009, 23:28
Ist ja Krass:o
Ich glaube auch das ein neuer besser währe.
Alles andere kähme zu Teuer.
L.G.
Taumel S.
02.02.2009, 00:13
ja früher musste ich recht oft die Kerze ersetzen..
Das deutet eigentlich auch auf Lagerschaden hin. Ist ein frühes Anzeichen für einen solchen.
Hab wie versprochen noch ein paar Bilder gemacht.
Auf einem Bild sieht man eindeutig wie ein Teil einer Lager-Kugel abgebrochen ist.
Dieser hat sich dann wohl irgendwie vor den Kolben gequetscht... und auch deutliche Spuren hinterlassen..
Gruss Armin
http://www.bilder-space.de/thumb/03.028kmu3ui6ZvGIuUi.JPG (http://www.bilder-space.de/show.php?file=03.028kmu3ui6ZvGIuUi.JPG)
http://www.bilder-space.de/thumb/03.02JCt64kBSJtzg217.JPG (http://www.bilder-space.de/show.php?file=03.02JCt64kBSJtzg217.JPG)
http://www.bilder-space.de/thumb/03.02j9AyeKdJe4iVAko.JPG (http://www.bilder-space.de/show.php?file=03.02j9AyeKdJe4iVAko.JPG)
http://www.bilder-space.de/thumb/03.02le6flixZ8VTj6he.JPG (http://www.bilder-space.de/show.php?file=03.02le6flixZ8VTj6he.JPG)
http://www.bilder-space.de/thumb/03.02DHAv3Kn0uxLl18K.JPG (http://www.bilder-space.de/show.php?file=03.02DHAv3Kn0uxLl18K.JPG)
M-Häfner
03.02.2009, 19:07
das sieht ja voll krass aus. also so hab ich das noch nie gesehen.
brauchste einen neuen?;D hab noch 5,5ccmOS liegen, so gut wie neu (ich glaub der hat so viel hub)
brauchste einen neuen?
nö... mit etwas schleifpapier krieg ich das wieder hin :)
natürlich brauch ich einen neuen.. hab ihn aber bereits bestellt.
Trotzdem vielen Dank.
Armin
M-Häfner
03.02.2009, 19:16
gut ich lass ihn für dich liegen:unsure:
Moskito561
03.02.2009, 19:17
N " Abend !
Ich an eure Stelle würde garnichts dazu sagen,...;D
ich würde die Bilder und die Frage in den Thread verschieben ,... da wo die ganzen Motorentuningzerstörer sitzen :unsure::unsure:
den kann man doch wieder fertigtunen,......:lol:
Auf jeden Fall echt heftig , sowas habe ich auch noch nicht gesehen !
M-Häfner
03.02.2009, 19:18
N " Abend !
Ich an eure Stelle würde garnichts dazu sagen,...;D
ich würde die Bilder und die Frage in den Thread verschieben ,... da wo die ganzen Motorentuningzerstörer sitzen :unsure::unsure:
den kann man doch wieder fertigtunen,......:lol:
Auf jeden Fall echt heftig , sowas habe ich auch noch nicht gesehen !
bitte nicht schon wieder;D:lol::unsure:
Moskito561
03.02.2009, 19:47
Hallo !
Mal eine andere Frage ,... wenn unten im Motor, so wie hier Teile abbrechen , wie kommen die dann an die Kolbenoberfläche ,...?
Am Kolben vorbei geht nicht,.... wäre nen Klemmer.,...
Seitlich durch Ein.Auslass geht auch nicht,...
würde mich mal interessieren !
Gruß Edwin
M-Häfner
03.02.2009, 19:56
doch die werden hochgespühlt,da wo das gemisch auch langläuft (über die kanäle)
wichtig ist bei so etwas das ,,das/der resodämpfer auch gereinigt wird weil kleine metall partikel durch die resonanzwelle wieder in den motor gelangen,die er durch den schaden ausgestoßen hat. ich habe immer kochendes wasser und gut spühli genommen.
JMalberg
03.02.2009, 20:44
Endlich mal gute Bilder!
Da ist das kleine Kugelagerkügelchen aber mal wirklich als Krümmel in den Brannraum gedrückt worden.
Jeppa!
siXtreme
03.02.2009, 20:52
Schade um den Motor. Da kannste dir aber gleich einen neuen zulegen!
Dann lag ich mit meiner Vermutung ja richtig. Beschäftige mich nicht erst seit gestern mit dem Hobby und den notwendigen Motörchen...::)
Das kann jedem passieren.
Gruß Robert
Abend,
auch von mir ein -> schade um den Motor.
Auch ich lag mit meiner Vermutung richtig.
So wie viele andere, die sich ein wenig mit dieser Materie auseinandersetzen.
Gib bei deinem nächsten Motor ein wenig mehr Acht.
Jetzt hast du ja leider schon dein Lehrgeld bezahlt.
LG,
Gottfried
Maxpower100
03.02.2009, 23:19
Hallo,
na das wollte ich schon vor 3 Tagen wissen wie so eine Kugel aus dem Lager da hoch kommt!!!
Ich kann es mir nicht vorstellen, tut mir leid...die kann sich doch nur zwischen Laufbuchse und Kolben gedrückt haben <--was eig. noch unmöglicher klingt
Kann mir das mal jemand erläutern...Habe echt schon lange Erfahrung mit diesen Motoren und Kettensägen aber, dass dies wirklich gehen soll ist mir neu!
So eine Kugel hätte doch durch diese schnelle Auf-Ab Bewegung keine Chance oben auf den Kolben zu kommen! Da hat es doch schon ein Sandkorn schwer!
MfG Max
JMalberg
03.02.2009, 23:30
@Max: Die Kugel kann schon von der Kurbelwange abgeschert werden. Dann gelangen die Kugelteile zwischen Kurbelwange und Gehäuse und werden dort weiter zermahlen und dann stückchenweise durch die Gemischströmung durch die Kanäle in den Brennraum und in den Dämpfer geblasen.
Gib bei deinem nächsten Motor ein wenig mehr Acht.
Wie soll ich denn sowas verhindern ?? ist die Kugel durch mein Eigenverschulden
zerbrochen ?
Armin
Maxpower100
03.02.2009, 23:59
Die teile müssen doch trotzdem unheimlich klein sein aber hinterlassen solche großen schàden wow...Super Danke fuer diese erklaerung ! Gruß Max
Ich kann es mir nicht vorstellen, tut mir leid...die kann sich doch nur zwischen Laufbuchse und Kolben gedrückt haben <--was eig. noch unmöglicher klingt
Kann mir das mal jemand erläutern...
Hallo,
schau die mal diese Darstellung an.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/33/Two-Stroke_Engine.gif
Wenn sich eine Kugel gelöst hat, wird/kann diese dann, wenn der Kolben nach unten sich bewegt, dieser Fremdkörper dann mit dem Treibstoff nach oben in den Brennraum transportiert.
Dort entsehen dann solche Schäden, wie es auf deinen Bilder zu sehen ist.
Da doch seher hohe Drehzahlen vorliegen, geht das sehr schnell und der Fremdkörper wird leider nicht ohne einen Schaden zu hinterlassen, nach draußen gespült.
Hoffe ich konnte es ein wenig verdeutlichen.
LG,
Gottfried
rikki007
29.04.2009, 09:48
hi zusammen,
eindeutiger lagerschaden - ich tippe jedoch nicht auf eine geplatzte kugel - sonder das die lagerschalen ( bei os unterster güte ) sich ausgewaschen haben - diese stahlpartikel hat er dann angesaugt - durch die hohe verdichtung dann in den kolbenboden und zylinderkopf gepresst - es ist ungefair so - wenn du mit der drehmaschiene nen 10 loch bohrst - das wird 10 - nimmst du nun noch kühlmittel oder nen öl zum bohren - so wird das loch übertrieben gesagt 11 . . . so isses änlich mit den kratern im kolbenboden - obwohl die partickel der lagerschalen recht klein sind - gibt es doch relativ grosse krater an den teilen aufgrund der hohen verdichtung und der hohen drehzahlen.
warte erst mal bis du den kolben von der seite gesehen hast - bzw poste doch mal noch nen bild von dem kolbenhemd.
das lager als solches kannst du auseinander nehmen beim os - indem du die lagerschale aus kunststoff einach mit nem spitzen schraubenzieher rausdrückst - dann fallen die kugeln auf eine seite der lagerschale und du kannst das lager in seine bestandteile zerlegen - schau dir mal die lagerschalen genau an - die sehen aus wie abgefräst . . .
das problem is leider bei vielen os motoren bekannt - ich finde das die lager ungeeignet - ja zu weich sind - ich hatte schon lager die nur 10lieter gehalten haben - abhilfe hat beim os 50 hyper das lager vom yamada 50 st geschafft. seitdem hatte ich kein lager mehr gewechselt.
viele grüsse - der henrik
hi zusammen,
eindeutiger lagerschaden - ich tippe jedoch nicht auf eine geplatzte kugel - sonder das die lagerschalen ( bei os unterster güte ) sich ausgewaschen haben -
@Hendrik:
dann tipp mal nicht daneben ;)
bei ausgewaschenen Partikeln entstehen keine scharfkantigen Oberflächenverletzungen. Schau dir die Bilder nochmal in groß an.
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