GyroBot 900 im T-Rex 450

[jochen]

Wie der Titel es sagt, will ich meinen Einbau/ Umbau dokumentieren, da es keinen kompletten Umrüstsatz gibt. (ledeglich Komponenten verschiedener anderer 450er Typen).
Das Einsetzen des GyroBot 900 hatte ich schon vor 3 Wochen vollzogen, zuerst aber noch mit Paddelebene.
(rantasten und Heck einstellen)
Heute die ersten 4 Akkus ohne Paddel geflogen, vorher wollte ich nichts schreiben. (Flug/ Seuer-Charakteristik erst mal ungewohnt, aber wie auf einer Schnur gezogen)
Doch Schritt für Schritt, ein Beitrag nach dem Anderen. (mit dem Einfingersuchsystem dauert es immer etwas länger)

Da die 10cm Kabel mir für den kleinen Rex zu lang waren, habe ich kürzere Konfektioniert und die 4 Stück für die TS-Servos und das Heck vom Empfänger zum GyroBot auf die Signalstrippe reduziert.
(nach Absprache mit Lutz Focke)
Die Sromversorgung des Empfängers geht über das Flugphasenumschaltkabel.
Die Stromversorgung (externes 3/5A Schalt-BEC) geht direkt in den GyroBot, dort wird die Hauptlast schließlich weiterverteilt.

[jochen]

Da der G5 Flybarless Set mir an einigen Punkten nicht zusagte, habe ich auch hier und da eine Modifikation vorgenommen.

Die erste diese :

[jochen]

Da mir die Kugelabstände am Blatthalter zu gering waren, die mögliche Auflösung leidet darunter, habe ich sie mit 2x 5mm Alu-Distanzbuchsen auf 41 mm von Kugel zu Kugel verlängert.

[jochen]

Der zum G5 Umbausatz gehörende TS-Mitnehmer war mir zu wackelig, und ließ zu wenig Taumelscheibenhub mit den noch dazukommenden Roll/ Nick-Anteilen zu. (zu kurzer Arm)
Deshalb wurde ein absolut spielfreier 8x Kugelgelagerter vom 500er Rex vergewaltigt.
Sind gegenüber dem orginalen G5 nur 3,5g mehr, dafür aber symetrisch, also absolut keine Unwuchten, da der vom G5 nur einen Arm dran hatt.

Wie zu sehen ist habe ich die Kugelköpfe an der TS auch gewechselt.
(längere, ebenfalls vom 500er Rex)
Somit habe ich eine feinere Roll/ Nick Auflösung am Blatt.

(Morgen oder Übermorgen Weiteres)

[helijonas]

hi !

wieviel pitch und wieviel zyklische ausschläge bekommst du mit der jetzigen anlenkung hin?

[noch ein Stefan]

Und was hast du da für Servos drauf?

Gruß Stefan

[jochen]

wollte eigentlich schon ins Nest, aber in der Glotze kam auch nichts Gescheites.

@ helijonas
kollektiv-Pitch +11 / - 12°
(muss noch die Befestigungs-Schraube des Rotorkopfzentralstückes umsetzen, sie blockiert mir oben den TS-Mitnehmer)
zyklisch Pitch/ Roll-Nick + 8/ - 8°

@ noch ein Stefan
Noch die langsamen dafür saumäßig starken S 3150, 0,19sec/45°
Habe die Stellgeschwindigkeit mit leichtem Gegenhalten mit dem sehr schnellen Völz verglichen.
----> habe den Eindruck, wenn das schnelle Servo arbeiten muss, ist nix mehr mit 0,07Sec.
Im Flug (erster Eindruck, und habe auch leider keinen Vergleich), regelt es akkurat.
Hatte auch die S 3156 mal ausprobiert, aber die 2Kg konnte ich mit Gegenhalten nicht so richtig glauben. (wären bestimmt geflogen, sind mir aber zu verspielt gewesen)

Mit helijonas seinem Flugstiel und jugendlichem Leichtsinn kann ich auch nicht mithalten!!!!

Wollte auf die schnelleren 3155 umrüsten, probiere es aber noch ein bischen mit den langsamen.

[seijoscha]

Ich findes es echt Cool wenn jemand in einen kleinen Heli ein System Einbaut das fast
so Teuer ist wie ein 50-90er Helimechanick.
Ich Denke auch das er mit dem Gyrobot eine Menge Sapß machen wird.
Er Fliegt sich ja auch mit AC-3X oder V-Stabbi schon fast wie ein Großer.
Ich glaube für einen Technick Verückten lohnt es sich.
Viele würden vielleicht Sagen das es Geldverschwändung ist ein so Teures Teil in den 450er
zu Bauen.
Finde ich nicht du kannst es ja jeder Zeit in ein anderes Model Umrüsten.
Ich habe zwar keinen Kleinen Heli mehr würde aber gerne mal einen 450er mit Gyrobot
Fliegen.
Ist bestimmt eine ganz anderer Heli?

Viel Spaß mit dem Kleinen !!

mfg

[noch ein Stefan]

Hallo,

ich habe die Erfahrung gemacht das man die Geschwindigkeit und Kraft der Servos doch sehr stark merkt im 450er, überwiegend am Stoppverhalten der Nickfunktion.
Denke da könntest du Probleme bekommen mit den langsamen Teilen.
Dachte schon du hättest da FS 550 Speed drauf oder so, die haben mich nämlich auch schon angelacht...

Gruß Stefan

[helijonas]

ich habe die hs 5065mg´s drin, sollten gerade die besten sercos sein und das merkt man auch ganz deutlich am fliegen.
ansonsten ist der heli ein ganz andrer, ich kann jedem diesen umbau nur empfehlen, nur habe ich bei zwei härteren crashs schon 3 servos und 1 getriebe verloren, man muss aber dazu sagen das ich die gestänge und kugelpfannen vom 600er rex drauf habe, die 450er waren mir für eine direktanlenkung viel zu spielzeughaft, so geht halt aber die ganze kraft in die servos bei einem crash...
auch muss man über ein externes bec nachdenken, die hs5065mg´s ziehen richtig strom, habe aber auch schon gelesen das es bei einem mit den 3156 gut funzt am jazz bec, aber da hat man auch nur 4,8V die garnicht gut stabilisiert sind.

gruß jonas

[noch ein Stefan]

Hallo,

mit dem Jazz BEC wird es mit 4 Digitalservos und Flybarless schon eng. Ich habe die 3 Taumelscheibenservos HS 5065 auf einem Castle BEC auf 6,5V laufen, der Rest hängt am Jazz.

Gruß Stefan

[Ballo]

Hallo,

verbraucht der Gyrobot 900 mehr Strom als der AC-3x ?

In der Anleitung vom AC-3X wurde ein Setup für den TRex 450 SE vorgeschlagen mit 3x HS5065 MG und 1x S9257.

Bei Stromverbrauch steht: "niedrig, Jazz 40-6-18 BEC ausreichend"

Balko

[helijonas]

vergesst jazz bec und 3x hs 5065mg´s mit nem 9257 am heck. ich habe genau die combo und der jazz macht dicht beim bolzen !!!
wer schonmal einen bec log vom jazz gesehn hat (glaube auf gerd gieses seite habe ich den gesehn), wird erschrocken darüber sein wie schlecht das ist, selbst wenn man mit flybar fliegt...

[jochen]

Ich empfehle auch unbedingt ein separates BEC, selbst mit Paddeln hatte ich ab dem Einsatz der Digitalen auf der TS beim kräftigeren in die Tasten (Knüppel) hauen 4 Reglerabschaltungen, dann vom 40er Jazz auf 55er + Hyperion Tictool BEC 3/5A gewechselt.
Seitdem alles "schick".
Wie ich den kleinen jedesmal totzdem relativ heil mit Autorotation runter bekam weiß ich im Nachhinein auch nicht mehr, ohne den Tip von Helijonas mit dem Umbau auf nicht mitdrehenden Heckrotor hätte es aber garantiert Bruch gegeben.

@ Ballo
Der GyroBot verbraucht nicht mehr oder weniger als AC3X oder jedwedes andere Flybarless-System,
die Direktansteuerung der Hauptrorblätter benötigt prinzipiell mehr und sofortige/ direkt wirkende Kraft als die mit Paddelunterstützung/ -stabilisierung.

@ noch ein Stefan
Ich hätte auch nicht gedacht das die recht langsamen 3150 es packen, sie scheinen es durch ihre Kraft (3,7 / 5 Kg) auszugleichen.
Habe den Heli aus voller Fahrt abgefangen, ohne Wackeln, Zucken oder Nachschwingen.
Sind aber meine ersten Schritte mit Flybarless.

[jochen]

Hallo,

@ Stefan,
Warum das FS 550 Speed, und nicht gleich das neue Servo FS 555 BB Carbon Digit.Speed ?
Ist doch kräftiger?

Servo FS 555 BB Carbon Digit.Speed :
30 x 13 x 28 mm
20.60 g
Stellkraft: 24.00 Ncm
0.04 Sek/45°
Haltekraft: 60.00 Ncm

Servo FS 550 BB Carbon Digit.Speed :
30 x 13 x 26 mm
18.10 g
Stellkraft: 18.00 Ncm
0.07 Sek/45°
Haltekraft: 45.00 Ncm

Ist ja nicht viel teurer, dafür kräftiger.

[Retoe]

Hi seijosche

Der GB in meinem SJM180 ist ist das vierfache Wert von dem kleinen Vogel....
Was solls er fliegt sich geil und um das gehts.
Imm Sommer (wenn er dann mal kommt) wird der GB auch ab und an mal andere Verpackungen bekommen.

Gruss Reto

[jochen]

Hatte noch was vergessen.
Was glaubt Ihr wohl, welche Kopfdrehzahl ich konfigurierert hatte ?
1900 rpm , und geflogen wie sonst bei 2450 rpm.
Gleiche niedrige Drehzahl für gezähmtes Schweben als auch Oben dann nach dem Umschalten auf ein agieleres Setup.
Tadelloses Aussteuern des GyroBot 900 bei dieser Drehzahl selbst mit den S 3150
(diese Kopfdrehzahl ist normalerweise unfliegbar)
Ich denke, da ist dem Team um Lutz Focke ein sehr guter Wurf gelungen.
Es ist so, wie es Jan Henseleit auch für seinen Neuen beschreibt. (1300-1800rpm)
P.S.
Zur Zeit ist mein IFS zum Updaten weg,
also wird "Servoforschung" betrieben.
Was könnte am Neuen FS 555 den finanziellen Mehrwert gegenüber dem 3155 begründen?

[noch ein Stefan]

Hallo,

Ich habe beim Rex den Unterschied zwischen Align DS 410/Savox 0253 und HS 5065 sehr deutlich gemerkt, vor allem macht es sich beim stoppen von Nick und Roll stark bemerkbar. Denke das gute Servos um so wichtiger werden je kleiner der Heli ist.
Hatte schon überlegt mal ein neues Chassis für größere Servos zu zeichnen.

Gruß Stefan

[jochen]

Da mir bei dem ganzen Rumbauen die Sicherheit mit an erster Stelle steht, möchte ich natürlich auch so robuste/ zuverlässige Servos wie möglich.
Kosten ja in der Klasse nicht die Welt.
Doch welche sind die Optimalsten in Bezug auf ---> ?
- Zuverlässigkeit;
- Schnelligkeit
- Kraft

??????

Bei meine Oberteilen habe ich aus Zweien ---> Eins gemacht.

Doch bei 12 mm ist dann spätestens Schluss, deshalb der Gedanke an das S 3155 .

Geschwindigkeit etwa wie 5065, aber kräftiger und robuster, und eben knapp unter 11mm.

[helijonas]

nimm die 5065, absolut top servos und die haben schon einige drin verbaut und sind alle zufrieden...lieber keine experimente.

[jochen]

Hallo Jonas,
wir hatten dich Gestern auf dem Platz vermißt,

Aber zur Sache.
Ich bin davon überzeugt daß die 5056 von vielen eingesetzt werden, doch die sind mir irgendwo zu "verspielt".
Nicht umsonst setzen viele am Heck, wo die ansteuerungstechnischen Anforderungen mit denen an der Flybarless-Taumelscheibe vergleichbar sind, die doch größeren und damit was Getriebe und Motor angeht robusteren 9257 ein.
(ich weiss, daß es dir um jedes Zilli Gewicht geht)

@ noch ein Stefan :

Ein ordentliches neues oberes Seitenteil wäre schon was Gutes, doch mit der Laubsäge möchte ich es nicht anfertigen.
Bei einer ordentlichen Zeichnung / Vorbereitung würde ich schon mitmachen, villeicht findet sich ja noch jemand, der ein passendes Maschienchen dafür hätte?
(villeicht sogar etwas CNC- Fräs-/ Laser- oder Wasserstrahl-schneid-mir-es?)

[noch ein Stefan]

Hallo,

ich kann Zeichnen und kenne jemanden der eine Fräse hat, vielleicht kann man den gewinnen. Bräuchte eigendlich nur ein oberes Seitenteil und ein Servo zum einpassen um eine Zeichnung zu machen.

Gruß Stefan

[jochen]

Ich denke so langsam kommen wir uns näher, villeicht sollten wir mal ein Date vereienbaren.
Muss ja kein Coffee-Shop sein, ein Modellflugplatz macht es ja auch.
Ein paar Interessenten für solche Teile bekommen wir dann schon zusammen, wenns klappt und nicht zu teuer wird.
Jetzt kommt villeicht erst mal Sinsheim, aber dann wird sich schon ein Platz bei /in Berlin finden.

[danousek]

Da wäre ich auch dabei. Interessant wäre auch um wie viel schwerer der Rex mit den größeren Servos wird

[noch ein Stefan]

Ich schätze rund 20 Gramm, die Seitenteile werden wohl auch ein wenig schwerer (weil etwas dicker).

Gruß Stefan

[danousek]

Na das hört sich ja gut an. Muss mal schnell schauen wie teuer die FS550 sind ;)

[noch ein Stefan]

ca. 26,50

Gruß Stefan

[jochen]

Hallo Stefan,

Morgen geht eine orginale Seitenplatte zu Dir.
Schön daß du das Ganze ins Digitale rüber bringst.

Bis Bald,

[helijonas]

hey das klingt ja gut !!

@ jochen:

ich habe auch das 9257 am heck, nur musst du auch sehen das an der ts auch 3 servos werkeln und nicht nur eins...
bin gespannt was bei euch rauskommt!

was willst du für ein bec benutzen? meins hängt ja an zwei zellen des lipos, mit meinen jetzigen servos ist der zellendrift nach dem flug noch zu verkraften (man muss auch deutlich länger laden als sonst...) ,ich weis nicht ob das noch ok ist wenn die servos noch kräftiger werden. meiner meinung nach sind die servos voll ausreichend für alles was man je erfliegen kann mit dem rex, die servos kommen dir verspielt vor weil der ganze rex her von der größe verspielt ist meiner meinung nach, es sind einfach die besten servos dies gerade gibt und bisher konnte die noch keiner bezwingen.

edit: ich bin nicht aufn platz gekommen weil mein rex gerade im A**** ist. Teile sind alle schon vor einer Woche geordert worden (USA), u.a. auch ein neuer rotorkopf vom outrage g5, meine rigidanlenkungen für den originalkopf plus blatthalter sind gebrochen beim letzten crash und die TS hat auch schon eeeewig massiv spiel, also musste ein neuer kopf her...der rest ist schon wieder fit.