Roxxy 960-6 "pumpt" ->was kanns sein?

[Steffen Schröck]

Hallo,
seit ein paar Tagen habe ich Probleme mit meinem Robbe Roxxy 960-6. Und zwar pumpt er während dem Fliegen ganz komisch. Alle paar Sekunden geht die Drehzahl kurz runter und steigt gleich wieder an. Das wiederholt sich etwa alle 10-20 Sekunden.
Motor ist ein Scorpion 1400 im Rex 500 mit 13er Ritzel bei 80% Regleröffnung. Vorher hatte ich ein 16er Ritzel drauf. Da hatte er bei nur 45% Öffnung das selbe Verhalten gezeigt. Als ich dann auf 55% hoch bin wars gut.
Jetzt bin ich allerdings bei 80% was ja ansich nen guter Wert ist, und er pumpt wieder.

Woran könnte das liegen?

Viele Grüße
Steffen

[Brandherm]

Hallo,

tritt der Effekt an unterschiedlichen Akkus reproduzierbar auf ? (Was für Akkus benutzt Du eigentlich?)
Parameter am Regler ? (speziell Cut Off Voltage und Cut Off Type)
Vermutlich wird der Regler im Govenor Modus betrieben, oder ?
Meine Vermutung liegt im Bereich Cut Off Voltage: steht vielleicht auf manuell und ist recht hoch eingestellt, wäre das möglich ?

Gruß Mark

[Steffen Schröck]

Hi Mark,
Cut off Voltage ist auf 3,0V. Also in diesem Lipo Mode.
Akkus sind 6s Xtreme Power. Bei beiden Packs das selbe.
Aber bei Cut Off Voltage müsste er doch dann weiter runter regeln und sich nicht wieder aufrappeln?!?!? Das geht den ganzen Flug über, als 6 Min lang......hmmm......

[PeterH]

Hallo Steffen,
ich hatte mal einen ähnlichen Effekt mit 940-6 + HK-2221-8 V2.
Es war ein Lagerschaden am Motor.
Allerdings wurde der Motor irgendwann ziemlich warm.
Gib doch mal Deine Reglerwerte an.

Gruß
Peter

[Steffen Schröck]

Hi Peter,
was meinst du mit Reglerwerte? Hab ja oben schon geschrieben, dass ich im Moment bei 80% Öffnung fliege.
Oder meinst du die komplette Konfiguration?
Lagerschaden schließe ich aus. Hatte den Motor vorgestern raus um das Ritzel zu wechseln und da waren die Lager noch ok. Hat auch gerade mal 10-12 Flüge aufm Buckel.....und wurden alle 5 Flüge mit Scorpion Öl geölt.

Wie gesagt, vorher, bei den 45% Öffnung dachte ich, er hätte bei so niedrigen %ten Probleme gescheit zu regeln. Aber jetzt mit 80% kann ich das ja ausschließen!

[PeterH]

Hallo Steffen,
"...was meinst du mit Reglerwerte?..."
Ja ich meine die komplette Konfiguration.

"Wie gesagt, vorher, bei den 45% Öffnung dachte ich, ..."
Die Regler haben eigentlich auch im Teillastbereich bei 45% Öffnung ein gutes Reglerverhalten. Das klingt sehr komisch!

Tritt diese "Pumpen" auch bei 0 Pitch auf, wenn Du den Heli mal 1-2 min laufen lässt?

Kannst Du mechanische Probleme am Heli ausschließen (Lagerschäden, Schwergängigkeit, Riehmenspannung etc.)?

Probiere mal den Steller-Mod und überprüfe ob dort irgendwelche Auffälligkeiten auftreten.

Gruß
Peter

[Steffen Schröck]

Hi Peter,
die genaue Konfig kann ich dir heut Abend geben.
Das Pumpen tritt auch bei 0° Pitch auf.
Mechanische Schäden würde ich ausschließen, da der Heli ansich erst 3 Flüge drauf hat. Hat auch Starrantrieb, am Riemen liegts also auch nicht.

Komisch ist das schon. Vorher gings ja etwa 7-8 Flüge einwandfrei.

Ich melde mich nachher mit der Konfig nochmal!

Viele Grüße
Steffen

[PeterH]

Hallo Steffen,
"... Das Pumpen tritt auch bei 0° Pitch auf. ..."
Also ist es anscheinend kein Lastproblem!

Heute Abend sehe ich mir mal Deine Reglerkonfiguration an.
Evtl. fällt mir was auf!.


Gruß
Peter

[hoverman]

Ich fliege nen Logo 10 mit plettenberg 20-10 und nen 4S flightpower, ich hab manchmal das selbe. Ich hab selber das problem gesucht bei ner radiostörung?

Manchmal dann flieg ich, und dann plötzlich macht der motor nichts und fängt danach gleich wieder auf zu spinnen.

Meiner steht nicht in governor modus;) Ich hab es übrigens am meissten wenn ich etwas weiter weg bin und sehr viel gas geb, obwohl es mir auch schon mal beim hovern passiert ist und der heli gerade vor mir hing.

Keine ahnung was es ist, hoffe du findest ne lösung!

Marijn

[schnute]

Hallo Steffen, wie warm sind die Akkus wenn du sie anschliesst? Wie ist dein Setup bzgl. der Stromaufnahme? Es hört sich so an als wenn deine Zellen kurzzeitig einbrechen und sofort danach wieder funktionieren usw.. Das kann dann auch mit deiner Cuttoff-Voltage zusammenhängen, wo der Regler die niedrige Spannung erkennt und kurzzeitig runterregelt.

Gruss Stefan


Hi Mark,
Cut off Voltage ist auf 3,0V. Also in diesem Lipo Mode.
Akkus sind 6s Xtreme Power. Bei beiden Packs das selbe.
Aber bei Cut Off Voltage müsste er doch dann weiter runter regeln und sich nicht wieder aufrappeln?!?!? Das geht den ganzen Flug über, als 6 Min lang......hmmm......

[Steffen Schröck]

Hi,
also die Akkus habe ich schon kalt und auch Zimmerwarm(~20°C) angeschlossen.
Funkstörung kann ich ausschließen. Flie 2G4 Spektrum und dieser Störungszähler zeigt nix an.
Zur genauen Stromaufnahme kann ich leider nichts sagen. Habe keine Möglichkeit das zu messen.
Die Akkus sind 20C 2600mAh Zellen und sind beide max. 10 Zyklen jung. Druck ist auch ausreichend da....
Nach dem Fliegen sind die Zellen auch nur handwarm.

Zur Cutoff Voltage: Ich dachte, sobald der Regler einmal diese "Schwelle" unterschreitet, regelt er unweigerlich langsam runter?!?

Aber gleich kann ich euch die Reglereinstellungen geben......

[Steffen Schröck]

Hi,
also, hier die Konfig:

Battery Type: Lipo
Cut Off Voltage: Auto (also 3V)
Cut Off Type: Soft-off
Motor direction: normal
Advance Timing: 15°
Acceleration: lowest
Start Power: lowest
Response: normal
Governor: On
Motor Pole: 10
Gear ratio: 12,5:1 (13er Ritzel)

Dat wars.......

[schnute]

Bei der Cutoff-Voltage misst der Regler permanent die Spannung. Ausserdem denke ich das dein Timing für einen 10-Poler zu niedrig ist. Nimm mal 30grad und probiere es aus. Es kann nämlich sein das nicht korrekt kommutiert wird, das hätte dann ähnliche Auswirkungen auf den Motorlauf.

Gruss Stefan

[PeterH]

Hallo Steffen,
ich hätte ja vermutet, dass der Wert von Response of Govenor auf Fast steht.
Aber "normal" ist gut.
Allerdings hatte ein Bekannter unregelmäßige Drehzahleinbrüche. Er hat den Wert probehalber auf Fast und sogar Fastest gestellt und das Problem war weg.

Ansonsten denke ich (so wie bereits Stefan anmerkte), dass Du am Advanced Timing etwas verändern solltest. Aber 30 ist für den Scorpion Motor zu hoch.
Die Fa. Scorpion empfielt so um die 20 Grad.
Probier es mal aus.
Die anderen Werte sind i. O.

@Stefan
"...Das kann dann auch mit deiner Cuttoff-Voltage zusammenhängen, wo der Regler die niedrige Spannung erkennt und kurzzeitig runterregelt. ..."
Das denke ich eigentlich nicht, weil dieses "Pumpen" ja auch bei 0 Pitch, ohne Last auftritt.

"... Zur Cutoff Voltage: Ich dachte, sobald der Regler einmal diese "Schwelle" unterschreitet, regelt er unweigerlich langsam runter?!? ..."
Genau so ist es (zusammen mit dem Wert Cut Off Type)!!!

Ansonsten wäre mal ein Test des Reglers im Steller-Mod notwendig.
In diesem Mod bekommt man sehr schnell evtl. auftretende Unregelmäßigkeiten mit.

Das ist echt ein blöder Fehler.
Aber nicht verzagen, wir bekommen das schon hin.

Gruß
Peter

[Steffen Schröck]

Hi Peter,
alles klar! Ich probiere morgen Mittag mal 20° aus. Melde mich wieder!

Grüße
Steffen

[PeterH]

Hallo Steffen,
wenn das nicht hilft, Response of Govenor probehalber auf Fast, sowie den Steller-Mod.!!!

Gruß
Peter

[Deluxe1]

Vorsicht, wenn du den Governor ausschaltest... Bei mir war der Sanftanlauf automatisch deaktiviert. (keine Ahnung wie man den wieder hätte anbekommen können...)

Gruß,
Philipp

[ueber30]

moin,
vielleicht hilft dir dieses setup von Heiner etwas weiter...

http://www.rc-heli.de/board/showthread.php?t=65937

gruß uwe

[Steffen Schröck]

Hallo,
also, Ergebnis von heute: Geht nicht. Auch im Steller Mode pumpt er.
Habe auch mit dem Timing gespielt. Mal hoch auf 20, mal runter. Keinen Unterschied.
Irgendwas scheint ihm an meinem Setup nicht zu passen....nur was???
Vor allem: Vorher gings ja......

[PeterH]

Hallo Steffen,
wenn der Regler im Steller-Mod nicht funktioniert gibt es nach meiner Meinung nach nur 2 Möglichkeiten.

1. Regler defekt
2. Motor hat ein Problem oder irgend etwas ist schwergängig

Folgende Vorgehensweise schlage ich vor:
1. Du kannst ja mal versuchen, mit den Parametern "Vor allem: Vorher gings ja...." zu prüfen, ob es immer noch funktioniert.

2. Feststellen ob der Motor wärmer wird als üblich?

3. Wenn Du die Blätter (HR+Heckrotor) abnimmst und dann mal bei 0° Pitch mit verschiedenen Drehzahlen testest ob dieses Problem immer noch vorhanden ist.

4. Motor ausbauen und bei verschiedenen Drehzahlen testen ob dieses Problem immer noch vorhanden ist.

5. Hast Du evtl noch einen anderen Motor zu testen?

6. Du kannst auch mal diese Config testen.
SELECT BATTERY LIPO
CUT OFF VOLTAGE AUTO
CUT OFF TYPE SOFT OFF
MOTOR DIRECTION NORMAL
ADVANCE TIMING 20°
ACCELERATION LOWEST
STARTPOWER LOWEST
RESPONSE OF GOV HIGHEST
GOVERNOR ON/OFF ON

Gruß
Peter