Innenwiderstand messen ???

[Blade22]

Hallo

Habe 2 Akkus LiPo 2100 mAh. Und einer geht auch gut aber bei dem anderen habe ich ab und zu so ein zucken , beim fliegen sieht es so aus als wäre kurz die spannung weg.

Ein Crewmitglied hat gesagt ich soll mal den Innenwiderstand messen. Nur leider weis Ich nicht wie oder muss man den berechnen ?


Vielen dank schonmal im vorraus

Mfg Martin

[Schakal]

Wie wär´s mal mit SUCHE ...
gibt´s viele Fred´s !

[rkuechler]

Hallo Martin

Der Innenwiderstand einer Zelle lässt sich nicht direkt sondern nur indirekt messen.
Entweder du hast ein Ladegerät dass diese Messung vornehmen kann oder du baust dir (sofern möglich) selber eine Testschaltung auf; bei einem bekannten Lastwiderstand und mit einem Spannungsmesser kann der Innenwiderstand indirekt berechnet werden.

Da ich mal davon ausgehe dass du zum zweiten Vorschlag keine Lust hast bleibt der mit dem Ladegerät das dies kann.

Der Innenwiderstand gibt Aufschluss über den Ladezustand einer Zelle:
Entladene und/oder alte Zelle: Innenwiderstand höher
Geladene und neue Zelle: Innenwiderstand tiefer

Gruss, Roman.

[AMG Mike]

Hy Roman,

war hier unter den Profis nicht mal die Sprache davon, dass es angeblich kein Ladegerät gibt, das den Innenwiderstand real messen kann?, oder täusche ich mich da??

@ Roman.....ansonsten besitze ich ein Infinity 3 sowie ein Hyperion Duo, welche auch den Innenwiderstand anzeigen/angeben........hänge Deine Lipos doch mal bei einem Fliegerkollegen ans Ladegerät, die ein Solches Besitzen.....

....an einen Wackelkontakt zwischen den Zellen glaube ich nicht, da die Zellen Lötfahnen ja meist zusammen verpresst und dazu noch verlötet sind


Mike:lieb:

[Taumel S.]

Hier steht die Zauberformel, wie man den Innenwiderstand misst:
http://www.mikrokopter.de/ucwiki/LiPo?highlight=%28innenwiderstand%29

[Rolli]

Oh Ah ....... ist das nicht mein Bericht über den Innenwiderstand ????
So etwas ist mir als Neuling in einem anderem Forum passiert, wurde sehr gerügt !!

Innenwiderstand

Der Innenwiderstand ist sozusagen ein Maß für die noch vorhandene Qualität eines Akkus bzw. dessen Alterung. Um den Innenwiderstand von Akkus zu messen, benötigt man eine definierte Entladung (z.B. via Ladestation oder Autolampe) mit z.B. 4 Ampere.

Nach dem Laden misst man die Gesamtspannung des Akkus = Leerlaufspannung.

Danach belastet man den Akku mit der Glühbirne 4 Amp = Lastspannung.

Mit dieser Formel berechnet man den Innenwiderstand:

Ri =-dU/dI = (20,91V-20,83V)/4A = 20mOhm (Beispiel für einen 5 S Akku)

Rechnung: (20,91-20,83)=0,08:4=0,02 X 1000 = 20 mOhm

Der Akku mit 5 Zellen hat einen Innenwiderstand von 20 mOhm, eine Zelle demnach 4 mOhm. Nun sind 4 mOhm für eine Zelle ein sehr guter Wert und dieser entspricht einem neuen Akku.

Ein brauchbarer Akku hat einen Ri zwischen 4 u 50 mOhm. Ab 100 mOhm macht es dann keinen Spaß mehr, geringe Flugzeiten, weniger Dampf, längere Aufladezeiten (Balancen).

Um schwache Zellen zu ermitteln, greift man über den Balancerstecker die einzelnen Zellen ab und errechnet mit der Formel den Ri einer Zelle. Unbrauchbare Zellen sollte man nicht gegen bessere Zellen austauschen, die noch guten Zellen kann man freilich für andere Zwecke weiter verwenden.

Aber das solltest Du ruhig machen, danach hast Du eine gute Aussage über den Zustand Deines Lipos
Gruß
Rolf

[Taumel S.]

wurde sehr gerügt
Na Gott sei Dank kann man sich den Innenwiderstand nicht patentieren lassen! ;)

[thorsten0211]

.....das stimmt, aber man kann zu so einem Link den Autor netter Weise in den Post dazu schreiben.

Das ist dann höflich. Und dürfte dann sogar gelobt werden.

[rkuechler]

Hallo Mike

Hy Roman,
war hier unter den Profis nicht mal die Sprache davon, dass es angeblich kein Ladegerät gibt, das den Innenwiderstand real messen kann?, oder täusche ich mich da??
...


Keine Ahnung; bin kein Profi und kenne auch nicht alle Threads.
Und warum das kein Ladegerät können soll sehe ich (bis jetzt) nicht ein. Musst du mir schon erklären.
Zudem sehe ich keine Notwendigkeit, die Meinung Anderer hier im Forum bedingungslos zu übernehmen, oder ist das hier Pflicht?



...
@ Roman.....ansonsten besitze ich ein Infinity 3 sowie ein Hyperion Duo, welche auch den Innenwiderstand anzeigen/angeben........hänge Deine Lipos doch mal bei einem Fliegerkollegen ans Ladegerät, die ein Solches Besitzen.....
...
Mike:lieb:

Du meinst wohl "@ Martin" ,oder? Ich habe den Thread nicht eröffnet.

Gruss, Roman.

[MeiT]

...war hier unter den Profis nicht mal die Sprache davon, dass es angeblich kein Ladegerät gibt, das den Innenwiderstand real messen kann?, oder täusche ich mich da??...

Hallo,

ein Ladegerät ist ein Ladegerät und kein Messgerät.

es gibt ladegeräte die den Innenwiederstand messen können.
Der fällt aber praktisch ein und dem selben akku bei jeden ladegerät und anwender anders aus.

man kann mit dem ermitteltem wert für sich selbst eine aussage machen, ob zwei akkus die man mist unterschiedlich sind oder ob ein akku gealtert ist. vorraussetzung ist, das Ladekabel gleich ist.

aber eine aussage und vergleich mit anderen, die ein ladegerät zur bestimmung verwenden kann man damit nicht machen.
der messwert ist einfach nicht genau genug.
näherungswise können zwei leute die das gleiche ladegerät verwenden einen vergleich machen. unterschiede entstehen aber zb durch unterschiedliche ladekabel.

ein näherungsweise richtiges Ri messgerät gibts von robbe und kostet um die 200 euro.

wenn du nun ein ladegerät hast, das innenwiderstand bestimmen kann und du beide akkus mist, der eine 20mOhm hat und der andere 40mOhm, dann kannst du sagen, das der eine akku sehr viel schlechter ist. aber ob der wirklich 20mOhm hat kannst du definitiv nicht sagen.

grüße

[stevie_xx]

Hallo zusammen,

es ist in der Tat so das einige Ladegeräte Innenwiderstände messen können.
Meine 936'er Schulze beispielsweise kann das.

Weiter gibt es von ELV ein recht praktisches Messgerät.
Ladet euch mal die Bauanleitung runter da gibt es weitere Hintergrundinfos zum Innenwiderstand von Akkus.
Ich habe mir die Messpitzen so umgebaut das ich über dene Balanceranschluss einzelnen Zellen eines LiPos vergleichen kann.
Hier der Link zum Gerät: http://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&detail2=7916

Ich schreibe ausdrücklich "Zellen vergleichen", denn eine saubere Messung ist das natürlich nicht. ;)
Zum einen messe ich so leider den Innenwiderstand von Kabeln, Steckern etc. mit. Richtig wäre es direkt an den Anschlüssen der Zelle zu messen.

Vor allem aber ist der Innenwiderstand eines Akkus nicht konstant!!!
Er ist von diversen Faktoren wie etwa Ladezusand und Temparatur abhängig.
Es ist sogar so wenn ich ein und die Zelle kurz hintereinander vermesse das ich verschiedene Werte kriege.

Man kann mit dieser Methode aber sehr gut eine defekte Zelle innerhalb eines Packes ermitten oder auch verschiedene Packs (grob) vergleichen.
Wichtig hierbei ist aber eben das man unter möglichst gleichen Bedingungen misst. Eben Ladezustand und vor allem Temparatur.


Gruß, Stefan

[rkuechler]

Hallo,

ein Ladegerät ist ein Ladegerät und kein Messgerät.
...



Ich stimme mit dir überein, dass ich auf die Angaben des Innenwiderstandes bei einem Ladegerät auch nicht zu viel verwetten würde.

Aber obiges finde ich gilt nur bedingt; ein Ladegerät ist zwar in erster Linie zum Laden da, aber Messen können muss es auch - und zwar sehr genau. Wenn ich bedenke dass Ladegeräte in der Lage sind die Spannung von Zellen auf die dritte Nachkommastelle genau zu Messen (beim Balancen) oder einen Delta-Peak von 3mV zu eruieren (NiMh), dann könnte da so manches offizielle Messgerät noch arg alt aussehen.

Viele Grüsse,
Roman.

[Taumel S.]

.....das stimmt, aber man kann zu so einem Link den Autor netter Weise in den Post dazu schreiben.
Das ist dann höflich. Und dürfte dann sogar gelobt werden.

Das ist in Wikis nicht üblich, schon gar nicht, wenn die Leser des Wikis den Author gar nicht kennen, da er aus einem ganz anderen Forum stammt.

[thorsten0211]

Weißt Du was, TaumelS?

Ich lasse mich VON DIR NICHT belehren.

Und ich drücke jetzt endlich die INGNORE Taste, damit ich meine Ruhe habe.

Lasse es einfach mal unkommentiert diesesmal.

[Rolli]

Weißt Du was, TaumelS?

Ich lasse mich VON DIR NICHT belehren.

Und ich drücke jetzt endlich die INGNORE Taste, damit ich meine Ruhe habe.

Lasse es einfach mal unkommentiert diesesmal.


Noch einer, der Dir seine Meinung sagt.

Aber das perlt ja sowieso an Dir ab.

Kann man halt nichts machen

[schnute]

Warum regt ihr euch auf, er ist halt so.

Seit ich hier angemeldet bin diskutiere ich mit ihm über die Funktionsweise von Lipos und anderen Akkus, obwohl er definitiv keine Ahnung hat.

Meint ihr wirklich man bekommt 7.900 Beiträge zusammen, wenn es konstruktive Beiträge sind? Das geht nur mit jeder Menge Spam!!

Ist halt so.

Gruß Stefan

[DirkS]

Und dafür musste man jetzt so einen Uralt-Thread wieder rauskramen?

[Juky]

Danke Dirk, genau das habe ich auch gedacht! :autsch:

[EcoRc]

Falls es wirklich jemanden interssiert und er seinem Ladgerät misstraut (wie ich :) )

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1323465

mfg,
Stefan

[schnute]

Und dafür musste man jetzt so einen Uralt-Thread wieder rauskramen?


Stimmt, habe nicht darauf geachtet das der schon 2 Jahre alt ist.

Kommt nicht wieder vor:hollau:


Gruß Stefan

[Marino]

Dazu habe ich aber auch kurz eine Frage, wenngleich auch ein wenig OT.

Was ist daran verkehrt, in einem alten Thread etwas zu schreiben, anstatt einen neuen zu eröffnen? Macht man einen neuen auf, kommen Kommentare wie "Das hatten wir doch schon", "schonmal die SUFU genutzt?" etc.
Ich finde es besser, einen alten passenden Thread wieder zu beleben, als einen neuen gleichen aufzumachen.

Die Forensoftware sieht das ja auch so. Sonst könnte man ja auch automatische Threads nach 2 Monaten schließen, dann hat man keine Probleme.