Das wars. Euch noch viel Spaß.

[andrew]

Seit Montag sind alle Scalehelis verkauft: BK 117 XXL, JetRanger XXL, Lama Vario, EC 135 SCH.
Und damit auch das Ende meiner Modellhelibegeisterung. Im Oktober 2005 begonnen und jetzt ist endlich Schluß.

Zu viele Kompromisse bei der Technik. Zu viele kluge Köpfe, die am Ende keine Ahnung hatten. Zu viele Versprechen, die nie gehalten wurden. Und! Zu viel Geld für Spielzeug.

Ich wünsche Euch trotzdem weiterhin viel Spaß und keine Unfälle!

Naja - meinen MP XL E behalte ich mal lieber - man kann ja nie wissen.

[andrew]

Damit kein falscher Eindruck entsteht: an XXL Modelhelicopter lag es nicht. Ganz im Gegenteil. Klaus Weise ist und war immer absolut TOP! Auch Vario war immer absolut TOP!

[Accuentlader]

Ich wünsche Euch trotzdem weiterhin viel Spaß und keine Unfälle!


ja danke...den habe ich.

Ich habe mit meinem Shark, Se und Shark im Rumpf überhaupt keine Probleme.

Bin rundum zufrieden.

Aber es sind ja nur kleine Helis und vieleicht liegt es auch daran.
An größeren Helis habe ich auch kein Interesse.

Aber vielleicht steigt du ja wieder etwas kleiner ein, also kleine Rümpfe :lol:

[DocMichi]

Aha ok,
dann danke für die Info.

Ich bin zwar genauso schlau wie nach Deinem ersten Posting zu diesem Thema, aber vielleicht könntest Du etwas konkreter werden, damit auch ich als nicht Eingeweihter weiß, was nun genau los ist.

Mfg,
Michael

[southside81]

Ebenso rund um glücklich mit meinen zwei Heli´s und dem Hobby allgemein. Dir muss ja ordentlich was über die Leber gelaufen sein wenn du so knallhart alles hinschmeißen willst. Was haben denn die anderen damit zu tun. Hast du denn keine eigene Meinung und das vertrauen dir selbst was beizubringen.

Learning by doing auch bei diesem Hobby, auch wenn es manchmal viel Schrott gibt und man sein Lehrgeld bezahlen muss. Am Schluss ist es doch ein schönes Gefühl wenn man über sich selber gesiegt hat, oder etwa nicht.

Musst du selber wissen. Zum Glück willst ja denn MP behalten

mfg Michael und viel Glück beim nächsten Hobby:lieb:

[Peter Grod]

So ging es meinem Vater und mir 2002 auch... Bis mir 2006 mal wieder ne ROTOR in die Hand gefallen ist ;D

Gruß Peter

[Rappi]

Seit Montag sind alle Scalehelis verkauft: BK 117 XXL, JetRanger XXL, Lama Vario, EC 135 SCH.
Und damit auch das Ende meiner Modellhelibegeisterung. Im Oktober 2005 begonnen und jetzt ist endlich Schluß.

Zu viele Kompromisse bei der Technik. Zu viele kluge Köpfe, die am Ende keine Ahnung hatten. Zu viele Versprechen, die nie gehalten wurden. Und! Zu viel Geld für Spielzeug.

Ich wünsche Euch trotzdem weiterhin viel Spaß und keine Unfälle!

Naja - meinen MP XL E behalte ich mal lieber - man kann ja nie wissen.

Wieso ist denn endlich schluss?hattest du keinen Spass an dem schönen Hobby ?oder hat dich jemand dazu gezwungen.Dein Statement zur aufgabe deines Hobbys ist schlecht zu verstehen.Klär uns doch bitte mal auf,:lieb:

gruß Rappi

[Ing. Düsentrieb]

Ich wünsche Euch trotzdem weiterhin viel Spaß

Puhhhh! Da bin ich aber beruhigt!

Das ist das Problem an diesem Hobby. Der eigene Spaß an der Sache hängt davon ab, ob andere Spaß haben. *kopfschüttel*

[Taumel S.]

So globalen Anschuldigungen ohne Gehalt kann ich auch nichts abgewinnen. Nicht immer sind die anderen schuld. Worum geht es denn eigentlich?

Aso, hier steht es ja. Na, das tut mir sehr leid. Aber vielleicht brauchst du grad jetzt ein Hobby?

Die EC-135 steht in der Garage. Die Lama würde ich nur verkaufen, wenn meine Frau die Scheidung einreichen würde :-).

[marius]

lol

Wie schnell manche ihre Meinung ändern

Aufhören??? - Das geht doch gar nicht. Ich hätte Entzugserscheinungen

mfg Marius

[seijoscha]

Krass ich kann mir nur schwer Vorstellen das die Helis dran Schuld sein können.
Verstehe den Thread nicht ganz ?? Wenn es Finanzielle Gründe sind OK aber sonst!!
Vielleicht hat er sich auch etwas mit der Wahl der Helis Übernommen??
Für mich Unvorstellbar so ein Tolles Hobby wegen anderer Aufzugeben oder was auch immer.


mfg

[Taumel S.]

Man lese den EC-135 Thread. Der sagt eigentlich alles.

[DerMitDenZweiLinkenHänden]

Hi zusammen!

Ich verstehe Andrew und gehe trotzdem nicht mit ganz ihm konform.
Ich erlaube mir mal, meine Sicht über sein "Helischicksal" darzustellen.

Er gehört für mich zu den Menschen, die es sich leisten können, irgendwo reinzuwackeln :) , mit einem Bündel Geldscheinen zu winken (im übertragenen Sinn, bitte) und große, teure Helis fertig gebaut und vor allem fliegend zu kaufen.

Das ist ihm nicht immer gelungen, wobei es nicht an ihm lag, sondern an seinen Geschäftspartnern. OK, sein Fehler war vielleicht, das zu verlangen, was in der Werbung versprochen wurde bzw. zu erwarten, dass _Spielzeug_ genauso professionell assembled und verkauft wird wie Autos. IRL.

Ich lege ihm in den Mund, dass er die Erkenntnis gewonnen hat, dass man mit Geld nicht alles kaufen kann - offenbar ganz besonders nicht im Modellhelibereich.

Ich verstehe ihn und seine Erwartungshaltung. Ich hatte sie genauso - bis vor 2 oder 3 Jahren.

Es ist nun aber mal so, dass viele Leute in diesem Segment versuchen, Fuß zu fassen und das mit wohltönenden Worten und Hoffnung in die eigenen Versprechungen und Erwartungen untermalen. Aus einem Einmannbetrieb wird dann schnell "Wir" und "Kommen sie zu uns, WIR können..." - alles sehr verständlich.
Andrew hat's erwischt und er musste IMHO feststellen, dass manche Geschäftsleute, mit denen er zu tun hatte, deren eigenen Erwartungen nicht ganz entsprechen konnten.
Und wenn dann mal nicht nur eine Turbine nicht zu den anderen Komponenten passt, sondern sich dadurch auch monatelange Forschungs- (NACHforschungs-) und Wartezeiten ergeben, dann ist der Kunde frustriert.

Mit seinem post hat er die Konsequenzen, die er daraus gezogen hat, bekannt gegeben.

ich kenne Andrew nicht und ging auch nicht immer mit ihm konform - das nur zur Information, dass ich nicht vielleicht sein Haus- und Hof-Sprecher bin :)

Dir, Andrew, wünsche ich alles Gute und hoffe, dass du wieder ins Hobby findest. Am besten in einem weniger teuren Segment, das zwangsläufig mehr erprobt ist als die "Oberschicht-Randfelder", in denen du dich vielleicht bewegt hat.

Kauf dir einen 50er Raptor und versenk' ihn mit Freude :jippiyeah: :jippiyeah: :jippiyeah:

Kurt

[Taumel S.]

Tja, einen Gang zurückstecken, nicht von seiner Branche auf die Modellbau-Branche schließen und vor allem den Begriff Modellbau überdenken! Dann könnte es weiter funktionieren.

Fertiges Spielzeug gibt es nur im Koax- und Tyrannosaurus-Bereich.

[beetlejuice]

Das wars. Ich gehe jetzt schlafen. Habe lange überlegt, aber jetzt bin ich doch müde.

Euch trotzdem noch einen schönen Abend.

:hallihall: ;D

Grüße
Günter

[HelisamV2]

Ich lese daraus das er Hilfe wollte und die nicht bekam (Leer Versprechungen).
Viel Frust also in der Sache Heli.

Kann ich gut verstehen aber glaub mir...DU kommst wieder ;)

Das Helifieber ist nicht einfach so abzuschalten und das wird dich dein leben lang begleiten.

Ich habs 2 Jahre ohne aushalten MÜSSEN ,und jetzt bin ich froh wieder einen zu haben.

Glücklich wirst du so nicht ohne Heli.Einmal im Fieber lässt es dich nie mehr los...Das kann ich dir verprechen.

Mach eine Pause und ruh dich aus. Aber DU kommst wieder -_-

[helipower59]

:yes:Ich lese daraus das er Hilfe wollte und die nicht bekam (Leer Versprechungen).
Viel Frust also in der Sache Heli.

Kann ich gut verstehen aber glaub mir...DU kommst wieder ;)

Das Helifieber ist nicht einfach so abzuschalten und das wird dich dein leben lang begleiten.

Ich habs 2 Jahre ohne aushalten MÜSSEN ,und jetzt bin ich froh wieder einen zu haben.

Glücklich wirst du so nicht ohne Heli.Einmal im Fieber lässt es dich nie mehr los...Das kann ich dir verprechen.

Mach eine Pause und ruh dich aus. Aber DU kommst wieder -_-



Und zum Glück gibt es noch kein Mittel gegen diese Sucht.:dance:
Und wenn es dann mal eins geben sollte, werde ich es verweigern.
Ich stehe zu meiner Sucht.

Ihr auch:jippiyeah:

[Sycorax]

Fertiges Spielzeug gibt es nur im Koax- und Tyrannosaurus-Bereich.
Doch .. gibt's hier: http://www.helifactory.com/index.html ;D

[Ing. Düsentrieb]

Doch .. gibt's hier: http://www.helifactory.com/index.html

Die Frage ist, wie lange man mit einem fix und fertig gebauten Modell seinen Spaß hat. Glaubt ihr nicht, dass man zum Modell keinen richtigen Bezug aufbauen kann? Was denkt ihr darüber? Ich habe mir das nämlich auch mal durch den Kopf gehen lassen und stand kurz davor, mir eine Komplettmaschine auf den Tisch stellen zu lassen.

[dl7uae]

Kurt hat's doch beschrieben. Andrew hatte für unser Hobby das reichlich für Verfügung, was den Wünschen der Masse der Kollegen immer wieder Limits setzt, Pinke.

Also hat er gemetert:
- groß und scale
- Turbine
- HeliCommand Professional
- aber vor allem: Ihr macht, ich zahle und fliege dann.

Ging nicht ganz auf, die Macher kochten auch bloß mit Wasser und hatten limitierte Manpower.

MMn war's einfach der falsche Ansatz: Geld ersetzt hier nicht Herzblut, Schweiß und eigenes Know-How.

Ganz oder gar nicht, mM.

Ich meinem anderen Hobby, Amateurfunk, heissen diese Leute "Steckdosen-Amateure", kaufen, Stecker in Dose, schick. Deren Hobby endet meist auch auf der Strecke.

Es gibt nichts Gutes, außer man tut es (selbst).

---
Andrew, wenn Dir das Helifliegen doch auch Spass gemacht hat (nicht nur Angst, siehe Plexiglasscheibe), dann findest Du garantiert zurück, diesmal durch die richtige Tür. Also bis gleich (hier).

[somt1033]

hättest mal lieber spaßhelis fliegen sollen, zum rumbolzen!

[Manfred]

Hi @ all,
für mich stellt sich Modellbau etwas anders da ich vom Flächen fliegen her komme.
Da musste man früher selber Hand anlegen , Balsa schleífen , Rippen aus sägen , Flächen bespannen (Spann Papier) mit Spannlack streichen u.s.w. das ist alles lange her .

Nun zu der Frage des fertigen Modells, wenn man neu in die Materie einsteigt kann ein fertiger Heli der erste Schritt in unser Hobby sein. Der Anfänger lernt sehr schnell die Zusammenhänge ohne selber Fehler machen zu müssen , denn der Heli fliegt ja ..

Ob nun der zweite Heli auch ein fertiger Heli ist wage ich zu bezweifeln, denn die Erfahrung mit dem ersten Heli ist meist der Weg zum zweit und dritt Heli...

Nur mit dem eigentlichen Modellbau haben nur noch die Scale Heli´s etwas zu tun , wenn man sie selbst baut . Und ich glaube das ich mit meiner Meinung nicht ganz allein da stehe ,denn bei einem ganz normalem Heli ohne Rumpf steht doch mehr das fliegen und die Technik im Vordergrund ...

[dl7uae]

Ich habe mich mal im EC135-Thread refreshed, und ich glaube, ich liege falsch. Zitat Andrew:
Die EC ist mein 10er Scaleheli und mein 16erHeli insgesamt:

- EC 135 (Vario) - gut - komplett selbst gebaut
- Bezintrainer (Vario) - gut - komplett selbst gebaut
- Silence (Vario) - gut - komplett selbst gebaut
- Freya (Hirobo) - gut
- Logo 24 (Mikado) - gut - komplett selbst gebaut
- Vision FSX (Helisystem) - viel Ärger, jetzt gut - komplett selbst gebaut
- Hughes 500 E (Vario) - gut - komplett selbst gebaut
- Bell 230 (Vario) - gut - komplett selbst gebaut
- Lama (SSM) - nur Ärger - komplett selbst gebaut
- Hughes 500 (Vario/Bremer/JetCat) - super geil
- BK 117 (XXL) - gut und immer wieder Ärger (Turbine)
- JetRanger (Vario/Privat) - nur Ärger
- Lama (Hirobo) - nicht fliegbar
- Lama (Vario/Jakadowsky) - super geil - komplett selbst gebaut
- EC 135 (Schwing) - nur Ärger
- MP XL-E (Henseleit) - super geil

Na, fällt Dir was auf. Da hat einer wirklich schon viel gebaut. Nur von den Turbinen Helis (ausser Vario Lama) lasse ich die Finger weg: keine Zeit mehr zum Bauen.

Sprich, Andrew hat mit diesem Heli (Und weiteren?) einen anderen Weg eingeschlagen und ist nun schlußendlich völlig pissed-off.

[Manfred]

Hi Tom.
Zitat : Die Frage ist, wie lange man mit einem fix und fertig gebauten Modell seinen Spaß hat. Glaubt ihr nicht, dass man zum Modell keinen richtigen Bezug aufbauen kann? Was denkt ihr darüber? Ich habe mir das nämlich auch mal durch den Kopf gehen lassen und stand kurz davor, mir eine Komplettmaschine auf den Tisch stellen zu lassen.

Ich habe nur versucht die Frage zu beantworten und nicht für oder gegen Andrew zu schreiben und versucht ein wenig Modellbau dar zu stellen wie ich ihn kenne.

Wenn Andrew die Modell alle gebaut hat bedarf es da wohl auch keiner Diskussion...

[Manfred]

Hi Tom,
Zitat: Ich meinem anderen Hobby, Amateurfunk, heissen diese Leute "Steckdosen-Amateure", kaufen, Stecker in Dose, schick. Deren Hobby endet meist auch auf der Strecke.

Ich weiß zwar nicht was das in Verbindung mit RC - Hubschraubern zu tun hat. Da hätte ich auch einiges zu bieten siehe Homepage DL4DI . Man kann halt jedes Hobby übertreiben wie du dort sehen kannst ...

[dl7uae]

OT
Schon mal geguckt (logischerweise;)), Du sicher auch schon mal bei mir. Bin etwas inaktiv in den letzten Jahren, vorher immer nächteweise/tagelang EME (vornehmlich).
BTT

[g.harry]

Was mal wieder besagt, dass Geld und die grosse Auswahl nicht unbedingt gluecklich macht. Ich kenne Leute, die mit nem 50er Rappi gluekclich sind und gar kein groesseres Modell brauchen .
Dann gibt es wieder andere, die 15000 Euro Modelle mit auf den Flugplatz bringen aber beim Starten zittern wie Espenlaub, noch nicht mal eine vernuenftige Kurve fliegen koennen aber mit HighTech und hauptsache Teuer glaenzen wollen. ( dabei noch denken guckt mal was fuer ein toller Modellpilot ich bin)

Es werden zig Tausende an Euros fuer Scale helis ausgegeben, dann heisst es zu viel Geld fuer spielzeug......
Erstens hat dich niemand dazu gezwungen die alle zu kaufen und zweitens braucht man unbedingt 10 verschiedene Scaler ?
Aber jeder nach seinen Moeglichkeiten. Nur dann ueber das ausgegebene Geld jammern....hmmm
Haette ich soviel Kohle, dann wuerde ich auch vielleicht nicht "nur" Align fliegen.

Gruss Harry

[thorsten0211]

Hi,

ich wünsche Dir, Andrew alles Gute. Einen Top Spaß-Heli hast Du behalten. Mache durchaus mal eine Pause, vielleicht flammt die Leidenschaft wieder auf. Den richtigen Heli genau dafür hast Du wie gesagt auch m. Mn. nach behalten.

In meinen über 35 Modellbaujahren habe ich auch einige Male solche Phasen durchlebt und unser Hobby für wenige Monate bis z. T. mal gut zwei Jahre bewusst eingefroren.

LG
Thorsten

[Zerdepperer]

Hallo an Alle....

ein alter Hase in diesem Forum bin ich ja noch nicht, bin erst kürzlich in euer Forum dazu gestossen. Ursprünglich hatte ich auch nicht so viel von Foren gehalten. Denn der Ursprung, dass man sich in einem Forum fachlich und auch freundschaftlich austauschen kann ging immer verloren. In diesem macht es auch den Anschein....

Es ist sehr schade dass es auch immer wieder neidvolle Menschen gibt, die ihre Prioritäten gänzlich falsch setzen und auch ihre Kompetenzen stark überschätzen.

Ich finde es sehr lobenswert, wenn es auch Leute gibt, die über ihr Hobby (Lebensinhalt) schreiben und auch die Stärke besitzen sich von diesem zu lösen. Es kann doch jeden einmal so gehen. Irgendwann erkennt man eben auch noch die anderen wesentlichen Inhalte im Leben.

An Achtung verlieren auch diejenigen unter einigen Formmitgliedern, die es eben nicht ertragen können, wenn Menschen mit ihrem Wissen und Können ein gutes Geld verdienen und es auch noch für ihr Hobby investieren. Das ist ein absolut armes Klassenschichtdenken.

Vielleicht denkt der ein oder andere doch einmal nach, dass es Sinn macht, in einem Forum korrekt miteinander umzugehen und es sollte doch auch Spass bringen, sich über seine Highlights auszutauschen und auch das gemeinsame Hobby etwas mit einander unter "Gleichgesinnten" zu teilen.

Ich wünsche mehr Erkenntnis und wenig Neid....

Uns allen aber wünsche ich eine schöne Zeit und viel Genuss an der Leidenschaft....:lieb:

[Siegmund]

Ich spamme jetzt mal mit, darauf kommts jetzt nicht mehr drauf an:
Für mich ist der komplette Thread flüssiger als Wasser - überflüssig!
Bin gerade mit der Vorbereitung eines neuen Threads beschäftigt: "Das wars, bin bin beim Wandern hingefallen, werde nie wieder aufstehen - Euch noch viel Spaß"
:)
nix für ungut, evtl. bin ich auch zu früh aufgestanden...

P.S.: Was hat der Thread unter "Helis allgemein" zu suchen? Würde doch besser in eine neue Rubrik "Bedauerliche Einzelschicksale" passen.

[Klaus Ortner]

Ich spamme jetzt mal mit, darauf kommts jetzt nicht mehr drauf an:

So wie Du denken und handeln leider sehr viele hier.

P.S.: Was hat der Thread unter "Helis allgemein" zu suchen? Würde doch besser in eine neue Rubrik "Bedauerliche Einzelschicksale" passen.

Ich denke mal Sarkasmus ist hier fehl am Platze.

Aber ich sehe es so, diese Aussage spiegelt den Egoismus und das Ichdenken unserer Gesellschaft wieder.
Hier im Forum und nicht nur hier, sollte das Wir an erster Stelle stehen.

[J-S]

Was mal wieder besagt, dass Geld und die grosse Auswahl nicht unbedingt gluecklich macht. Ich kenne Leute, die mit nem 50er Rappi gluekclich sind und gar kein groesseres Modell brauchen .
Dann gibt es wieder andere, die 15000 Euro Modelle mit auf den Flugplatz bringen aber beim Starten zittern wie Espenlaub, noch nicht mal eine vernuenftige Kurve fliegen koennen aber mit HighTech und hauptsache Teuer glaenzen wollen. ( dabei noch denken guckt mal was fuer ein toller Modellpilot ich bin)

Es werden zig Tausende an Euros fuer Scale helis ausgegeben, dann heisst es zu viel Geld fuer spielzeug......
Erstens hat dich niemand dazu gezwungen die alle zu kaufen und zweitens braucht man unbedingt 10 verschiedene Scaler ?
Aber jeder nach seinen Moeglichkeiten. Nur dann ueber das ausgegebene Geld jammern....hmmm
Haette ich soviel Kohle, dann wuerde ich auch vielleicht nicht "nur" Align fliegen.

Gruss Harry

Ich finde das so etwas jeder für sich selbst entscheiden darf bzw soll.....warum soll jemand ,der das nötige Kleingeld hat, nicht auch teure Helis kaufen ???
Ich kann den Frust sehr gut nachvollziehen, wenn man für viel Geld nur Murks bekommt....und versprechen nicht eingehalten werden.

Grüße JS

[Taumel S.]

Ich kann den Frust sehr gut nachvollziehen, wenn man für viel Geld nur Murks bekommt
Ich nicht. Du kannst doch von einem 15000€ Helicopter nicht die ausgereifte Qualtität eines 15000€-VW Polos verlangen!

[awhelisi]

Hallo.

Und damit auch das Ende meiner Modellhelibegeisterung. Im Oktober 2005 begonnen und jetzt ist endlich Schluß.
Naja - meinen MP XL E behalte ich mal lieber - man kann ja nie wissen.

Verstehe den Sinn des Beitrages nicht und kann hier Sigmund nur vollends zustimmen. :hollau:

Nodajö ;)

[J-S]

Wenn ich einen Heli in diesem Preissegment kaufe , erwarte ich genau das was mir versprochen wird..... sonst müsste man der verkaufenden Firma ja Lüge unterstellen....es gibt einige Firmen die einem sonstwas versprechen....nur gehalten wird das eben leider nicht immer....

JS

[Uli_ESA]

Hallo,
ich denke mal das Andrew ganz einfach mit falschen Erwartungen an die sache gegangen ist. Seine Erwartungen waren für den Hobbybereich einfach zu hoch.
Gerade bei Turbinenhelis gibt es nun mal immer mal wieder Probleme, und bei den größeren halt noch mehr.
Das fängt mit leichten Vibs an und geht bis hinzu Starken Virbationen.
einige Rümpfe sind da anfälliger als andere. Das ist nun mal so.
Wenn da auch nur ein kleines Detail beim Bau nicht passt hat man der Ärger.
Und je größer die Helis werden um so schlimmer wird es.
Dann noch Turbienabsteller dazu und man kann shnell den Spass verlieren.
Das ist auch genau das was mich halt noch von einem solchen Projekt abhält.
Aber den Heli der am wenigsten bis gar keinen Ärger macht behält er ja.
Und ich habe am Sonntag einen Flug am Kabel mit einem Jet Ranger mit 2,3m Rotordurchmesser gemacht. Das ist schon eine sehr heikle Sache in der Luft. Man muß deutlich Vorrauschauender agieren. Ein deutlich trägeres Ansprechverhalten, aber wenn dann doch recht stark.
Im Vergleich fliegt ein 90ziger Heli wie ein Koax. Zumindest kam mir das so vor.
Dabei stimmt es dann irgendwie nicht mehr mit je größer um so ruhiger der Heli. Alleine die Leistung des Heckrotors ist da schon deutlich geringer aufgrund der niedrigeren Drehzahl.
Also die Sache mit den großen Helis ist auf keinen Fall so einfach wie manch einer Denkt.
Gruß
Uli

[Siegmund]

[QUOTE=Klaus Ortner;833335]So wie Du denken und handeln leider sehr viele hier.

deshalb hab ich auch nach knapp 1 1/2 Jahren knapp über 300 Beiträge...:-) tststs

Du sprichst das "Wir"-Gefühl an, genau darum gehts. Der Thread hier hat seinen Ursprung aber komplett im Gegenteil und entspringt der Egozentrik-Ecke. Der Hintergrund für ihn (den Thread)verschließt sich mir vollends.
Und unmittelbar vor meinem Posting war ich - wieder mal - mit einer Suche beschäftigt (bevor ich eine Frage stelle, die ohnehin schon mal 11mal hier beantwortet wurde). Mit abnehmender Begeisterung lese ich dann von gefrusteten Piloten, schwangeren Kühen, der 157. Anfrage, welches Servo in den Rex soll oder ob die Ausstattung XY so fliegbar sei oder sonstigem, nicht der Sache dienlichem.
Da willst schon mal kurz zweifeln als User :)

Und - ich habe explizit erwähnt, daß ich evtl. zu lange wach sei. Da interessiert mich einer, der aus Ärger mit wem auch immer das Hobby, an den Nagel hängt, wenig. Jeder Anfänger, mit dem ich meine Freude teilen kann, ist zumindest mir wichtiger.

Sodale, jetzt aber alles wieder lieb, ich weiß nur nicht, wie man diesen Blumen-Smiley aktiviert :)

[Klaus Ortner]

@Sigmund

Sorry, wenn es so rübergekommen ist, aber mein obiger Post war allgemeiner Natur und nicht auf Dich bezogen.

Ich weiß, daß es einige nervt immer wieder die gleichen Fragen zu lesen, aber seid bitte ein wenig toleranter gegenüber den vielen Neuen die hier tagtäglich reinströmen.

Als ich mich hier angemeldet habe, waren es gute 4000 User die hier gemeldet waren.
Inzwischen sind es über 13000.
Das führt halt zwangsläufig dazu, daß auch immer wieder gleiche oder ähnliche Fragen gestellt werden.

Wie soll ich es sagen, das Forum lebt, mit allem was dazugehört.

[Makis]

Du kommst eh wieder zurück...

Der Virus schlummert noch weiter in dir!

LG

Makis:hallihall:

[g.harry]

Was mal wieder besagt, dass Geld und die grosse Auswahl nicht unbedingt gluecklich macht. Ich kenne Leute, die mit nem 50er Rappi gluekclich sind und gar kein groesseres Modell brauchen .
Dann gibt es wieder andere, die 15000 Euro Modelle mit auf den Flugplatz bringen aber beim Starten zittern wie Espenlaub, noch nicht mal eine vernuenftige Kurve fliegen koennen aber mit HighTech und hauptsache Teuer glaenzen wollen. ( dabei noch denken guckt mal was fuer ein toller Modellpilot ich bin)

Es werden zig Tausende an Euros fuer Scale helis ausgegeben, dann heisst es zu viel Geld fuer spielzeug......
Erstens hat dich niemand dazu gezwungen die alle zu kaufen und zweitens braucht man unbedingt 10 verschiedene Scaler ?
Aber jeder nach seinen Moeglichkeiten. Nur dann ueber das ausgegebene Geld jammern....hmmm
Haette ich soviel Kohle, dann wuerde ich auch vielleicht nicht "nur" Align fliegen.

Gruss Harry

Muss kurz was richtigstellen, ich bin nicht neidisch wenn jemand mehr Geld fuer dieses Hobby ausgibt als ich. Ich bin auch nicht arm und habe mein Auskommen, von daher brauch ich nciht neidisch zu sein. Ausserdem stehe ich nciht auf Scale Helis.
Aber wenn man so ein Hobby hat, dann darf man das Geld nicht bejammern. Dass es teuer ist, weiss wohl jeder hier.
Dass ich fuer mein Geld aber auch Qualitaet haben will, egal was ich kaufe.... sollte ja wohl klar sein . Aussagen wie "das ist ja kein Auto" ... sollten schon gar nciht gelten, Kreissaege und Lebensgefahr.... von daher ist Qualitaet besonders in unserem Hobby gefragt.

Schade wenn jemand das Hobby an den Nagel haengt, aus welchem Grunde auch immer.

Gruss Harry,
der auch glaubt dass ein Helivirus was fuer die Ewigkeit ist. You'll be back.

[Uli_ESA]

Aussagen wie "das ist ja kein Auto" ... sollten schon gar nciht gelten, Kreissaege und Lebensgefahr.... von daher ist Qualitaet besonders in unserem Hobby gefragt.


Hallo,
der Qualität von Autos stehen die Helis nichts nach.
Nur wenn beim Auto was ausfällt bleibt es stehen, unsere Heli fallen vom Himmel und sind Schrott das ist da der Unterschied.
Wenn ich sehe wie viele Autos täglich auf der Autobahn liegen bleiben sind unsere Helis sogar eher noch zuverlässiger.
Und ich möchte nicht wissen wie viele Autos das wären wenn man die als Baukasten bekäme.
Denn Meistens sind es doch nun wirklich folgende Gründe warum unsere Heli vom Himmel fallen:
Baufehler, Wartungs und Einstellungsfehler, verknüppeln, Überforderung des Materials, falsche Auslegung der Stromversorgung und was es da noch so alles gibt. zudem darf man nicht vergessen das auch einige Teile ausfallen deren beschädigung von letzten Crash nicht sichtbar war.
Das seltenste ist doch das ein Servo oder sonstige Elektronik im Flug verreckt
Ich denke das zum einen Andrew zu viel versprochen wurde, und er zum anderen zu hohe ansprüche hat. Beides zusammen ergibt seinen Riesen Frust.

@ andrew: fliege einach nur so mit dem MP XL-E durch die gegend, denn das macht auch viel Spass;)

Gruß
uli

[Klaus Ortner]

@Uli

Nix für ungut, aber ich will nicht, das hier dasselbe passiert wie im Rigid Thread.

[Juky]

Die einzige Frage, die sich mir hier (und bei vergleichbaren) Freds stellt:
Wieso postet man seine scheinbar endgültige Entscheidung zur Hobbyaufgabe so öffentlich? :hollau:
Da findet wohl jeder seine eigenen Erklärungen ;)

Gruß
Juky

[idefix-1972]

Hallöchen.

Da ist nun einer, dem unser Hobby zur Zeit über ist.

Das kommt vor (wenn auch selten) und wird auch in Zukunft vor kommen.

Aber wie so oft, wünscht man diesem nicht (nur) ein schönes weiteres Leben, sondern es wird gleich darüber diskutiert wie zuverlässig Helis sind, warum ein Heli runterfällt, etc. etc. etc.

Es ist ja nicht so, daß Andrew nur einen Heli hatte. Daher wird es sicherlich auch nicht nur an dem gelegen haben, über den ich mit ihm auch des öfteren gestritten hab.

Wie haben nun mal kein Hobby, in dem man nicht nur so reinstolpert. Und wenn doch, so ist das rausstolpern ein schwerer Entziehungsprozess.

Daher wünsche ich Dir Andrew, daß die Entzugserscheinungen nicht zu schlimm werden.

Und wenn doch, so bin ich mir sicher das sich der eine oder andere sehr freuen wird, in Zukunft mal was von Dir zu hören, zu lesen oder zu sehen.

In diesem Sinne alles Gute.

Gruß

Kai

[Siegmund]

Wie soll ich es sagen, das Forum lebt, mit allem was dazugehört.

DAS ist für mich eines der besten Postings bzw. Behauptungen für lange Zeit! Damit hast Du uneingeschränkt recht! Sehr schön formuliert!
Und - wie getippt - ich kann nur diesen Blumenstrauß-Smiley nicht, sonst hätt ich ihn schon angefügt :) Werd mich mal speziell darum kümmern :)

Abschließend sei erwähnt, daß ich Andrew natürlich alles Gute wünsche, sein Ärger sich bald verzieht und er entweder in diesem, oder einem anderen Hobby wieder (s)eine Freude findet.

[Illmatic]

Tja, hat mal wieder einer festgestellt das mit Geld nicht alles Kaufen kann.

Frank

[Uli_ESA]

Nix für ungut, aber ich will nicht, das hier dasselbe passiert wie im Rigid Thread.


Hallo Klaus,
und was ist daran falsch was ich geschrieben Habe??
Sorry aber mir ist noch kein Heli runtergfallen wegen Versagen irgendwelcher Mechanischer Teile was ich nicht selber zu verantworten hatte. z.B Loctite vergessen oder so.
Klar ein Servo ist mir auch schon mal im Flug verreckt, aber das passiert, genauso wie beim Auto die elektronik mal ausfällt, und das immer häufiger weil mehr davon eingesetzt wird.
Letzendlich ist es doch wirklich so das Andrews Erwartungen nicht erfüllt wurden und er diese wunderbare Hobby deshalb augibt.
Ob nun seine Ewartungshaltung zu groß war, oder Ihm zu viel versprochen wurde können wir nicht beurteilen, da stehen wir aussen vor.
mehr und weniger habe ich ja nicht geschrieben.
Und das Autos Ausfall sicherer wie unsere Heli sind bezweifle ich nun mal.
Und wen jeder Modellbauer ehrlich zu sich selbst ist sind die Ursachen der Abstürze halt fast immer bei den Modellbauer selbst zu finden.
Es ist doch auch Logisch das ich wenn ich mir eine Heli für xyz Euro bauen lassen eine bestimmte Erwartungshaltung habe, die aber wohl nicht immer erfüllt wird.
Aber eines ist auch sicher, gerade die großen Helis verlangen dem Piloten viel können ab, das habe am Kabel deutlich gemerkt. So wr es nicht möglich den Heli mit Heck zu steueren als er dann auch noch seitlich in die Gleich richtung über Roll weg ging weil dafür die Leistung des Hecks fehlte. Da musste erst mit Rolll heftige gegengesteurt werden. Das sind nun mal ganz andere Massen die dort bewegt werden müssen.
So ein Servo und Heckreisel kann da auch nicht die Physikalischen gesetzte ausser Karft setzen.

Was Threads kaputt macht sind solche aussagen:
Dann gibt es wieder andere, die 15000 Euro Modelle mit auf den Flugplatz bringen aber beim Starten zittern wie Espenlaub, noch nicht mal eine vernuenftige Kurve fliegen koennen aber mit HighTech und hauptsache Teuer glaenzen wollen. ( dabei noch denken guckt mal was fuer ein toller Modellpilot ich bin)

und Solche:
Tja, hat mal wieder einer festgestellt das mit Geld nicht alles Kaufen kann.


Gruß
Uli

[DarkSoul666]

Für mich klang das auch so, als wenn jemand verdammt viel von sinem Geld in sein hobby gesteckt hat, und dann nciht das bekommen hat, was er erwartet hat.
Nunja...was genau wurde denn erwartet?

Ohne die genauen Hintergründe kann man nur mutmaßen....

Naja kann ja auch sein, dass man gefruste tist, weil das 50.000€ Euipment einfach nicht so will wie ich........stellt sich die frage, wo der Fehler ist....beim Material oder bei Piloten.

MfG
Sebastian

[Illmatic]

Tja, Uli.... es gibt halt doch noch einen Unterschied zwischen einem Modellbauer und einem Modellflieger...
Und ab einer gewissen Größe (Geld) sollte man nicht nur Modellflieger sein.

Frank

[Manfred]

Hi @ all,
leider driften solche Diskussion immer etwas ab. Man sollte auch nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen . Ich finde es auch schade wenn jemand der so viel investiert hat in das Hobby alles hin wirft . Ob es nun hier jemand Kund tut oder der nächste Fragt einfach weil er ihn kennt . Wenn ich mir die Modell Liste anschaue die Tom eingestellt hat , glaube ich das jeder ermessen kann das Andrew sein Hobby so ausgeübt hat wie es wahrscheinlich kein zweiter tut sein. .Ob nun Geld hin oder her . Alles andere was immer so angeführt wird , das unser Hobby teuer ist ,oder das beim Einfliegen die Knie weich werden weil man die Dollar Noten nicht aus den Augen bekommt das kennt und weiß doch von uns wohl jeder ?

Und Frust , wenn mal etwas nicht so klappt wie man es sich vorstellt ist doch wenn jeder ehrlich ist auch bei jedem der normal Fall . Besonders wenn er so viel investiert hätte.
Ich könnte mich davon auch nicht frei sprechen ,da spielt es auch keinen Rolle wie hoch die persönlichen Anforderungen sind.Die lägen bei dem ein oder anderen bestimmt in der Preisklasse noch höher..

Ich kenne Andrew nicht persönlich , finde es aber trotz dem oder gerade weil er eine so schöne Flotte hat schade das er auf hören will. Ich hoffe er überlegt es sich doch noch mal.

Denn wo Schatten ist , ist auch Licht....

In diesem Sinne, immer einen Hand breit Luft unter den Kufen..

[Maggi]

Hallo,
der Qualität von Autos stehen die Helis nichts nach.


Als nächstes wird behauptet die Entwicklung eines Modellhubschraubers ist genauso aufwändig wie die eines Autos. :autsch:

Gruß Jens

[key2]

Hmmm,

warum haben Helis eigentlich keinen Airbag????

*duckundwech*

[Taumel S.]

warum haben Helis eigentlich keinen Airbag?

Dänen fliegen ihre Helis tatsächlich mit Airbag: Ein Luftballon blast sich automatisch auf (10€), wenn der Heli im Wasser untergeht, da bei manchen Usern angeblich ein Drittel aller Crashes im Wasser endet.

[Uli_ESA]

Als nächstes wird behauptet die Entwicklung eines Modellhubschraubers ist genauso aufwändig wie die eines Autos. :autsch:


Hallo,
nein das mit Sicherheit nicht, denn vom Aufbau her ist der viel einfacher denn wenn man überlegt das am Nachfolger der jetzigen E-Klasse schön längst entwickelt wird obwohl gerade erst auf dem Markt. Und wenn man dann noch überlegt wie Groß so ein Entwicklungsteam ist, dann ist das schon heftig wie aufwendig ein Auto ist. Und dann noch die ganze Testpahse dazu.
Die Entwicklung eines Autos dauert so zwischen ca 7 Jahren von ersten Entwurf an.
Stimmt doch so in etwa oder nicht Jens?
Allerdings hat ein Modellheli wesenetlich weniger Teile die versagen können und ist alleine schon aus diesem Grund sicherer.
Aber wa solls, denn man könnte jetzt ewig diskutieren wie sicher ein Helis ist und würde wohl trotzdem nie auf einen Nenner kommen, also lassen wir es lieber.:lieb:
Gruß
Uli

Und eine Modellheli kann nur so gut fliegen wie der Pilot Ihn Steuert:hollau:

[Taumel S.]

Sagen wir so: Wenn Helipiloten so schlecht fliegen würden, wie Frauen ihre Autos einparken, dann gute Nacht!

Gute Nacht, ich geh eine Runde Schlafen! ;)

[Sycorax]

Die einzige Frage, die sich mir hier (und bei vergleichbaren) Freds stellt:
Wieso postet man seine scheinbar endgültige Entscheidung zur Hobbyaufgabe so öffentlich? :hollau:
Weil er sich selbst zu wichtig nimmt ? Aber von der Sorte gibt's bei den Modellbauern ja genügend. Es gibt genügend Threads wo persönliche Vorlieben, Erwartungen und eigene Meinungen statt Fakten in den Vordergrund gestellt werden. Und diese Leute werden aggressiv wenn Ihr Blödsinn fundiert wiederlegt wird, weil sie merken, daß sie im Grunde doch nur unwichtig und klein sind.

Mir persönlich ist es völlig egal, wer welches Hobby wie lange ausübt. Wir sind alle (ok, bei einigen zweifel ich) fähig eigene Entscheidungen zu treffen und müssen die auch nicht rechtfertigen.

Dann gibt es wieder andere, die 15000 Euro Modelle mit auf den Flugplatz bringen aber beim Starten zittern wie Espenlaub, noch nicht mal eine vernuenftige Kurve fliegen koennen
Ich kann Dir sagen: Genau das ist mir gestern passiert ! Zwar war der Heli etwas billiger,
aber meine linke Hand am Heck/Pitch ( dabei sind die beiden Funktionen einfacher zu steuern als die Taumelscheibe ) hat gezittert wie blöd und mir war schlecht.
Später dann halt mit dem T-Rex 500 noch etwas rumgeturnt mit Loops und Rollen, mit der Turbine habe ich keinen vernünftigen Flug zusammen bekommen.
Und da ja einige meinen, sowas läge am Geld: Nein, tut es nicht. Das habe ich gedanklich vor schon vor dem Kauf Ende 2005 abgeschrieben.
Es liegt wirklich an der Größe, der Soundkulisse und dem Respekt vor den Kräften die da am Werk sind. Der Heli hat eine Steigleistung ähnlich dem T-Rex 500 - wiegt aber gut 7 Mal so viel. Da werkeln immerhin ca. 500W/kg . Wenn man dazu nur selten zum fliegen kommt ( ich bewege gut 40 kg Material zum Platz um Turbine zu fliegen - das will man auch nicht immer ), dann bekommst Du vielleicht eine Idee, warum nicht jeder Pilot mit einem teuren Heli sofort "perfekt" ist.

Ich weiß es übrigens sehr zu schätzen, daß die Modellfliegerkollegen das bei uns im Verein genauso sehen und jeder seinen Spaß haben kann, unabhängig von der Art und Größe des Modells.

aber mit HighTech und hauptsache Teuer glaenzen wollen. ( dabei noch denken guckt mal was fuer ein toller Modellpilot ich bin)
Solche Äußerungen decken eher den Neid des Verfassers auf, als die Motivation der Piloten großer Modelle. Der große Heli ist sichtbar .. aber ob der Pilot - anders als Du vielleicht - auf teurer Fernreisen und Urlaub verzichtet, keine anderen kostspieligen Hobbies (Motorrad, etc.) betreibt, nicht raucht oder trinkt und dazu noch 50h bis 60h die Woche arbeitet siehst Du dem Heli nicht an.

Was das bauen lassen angeht: Das hat auch etwas mit einer gesunden Selbsteinschätzung zu tun. Ich wollte meine UH-1D ursprünglich selbst bauen und habe 2 Jahre lang einfach nicht die Zeit gefunden. Es fehlten Werkzeuge, der Platz war begrenzt (6qm Keller) und in der Zeit die der Bau in Anspruch genommen hätte, konnte ich im Job mehr Geld verdienen als der Bau beim Profi kostet. Und was nützt mir ein Rumpf, den ich zwar selbst gebaut habe, aber der villeicht zu schwer, schief oder sonstwie verhunzt ist? Sieh's mal so: Eine Seifenkiste baut man selbst - ein Auto eher nicht.

[Peter Grod]

Ich habe mir gestern Nacht nochmal den komplette EC-135-Tread durchgelesen und kann Andrew voll und ganz verstehen. Ähnliches habe ich vor ein paar Jahren bei meinem Vater mit ein paar Herstellern/Erbauern von Grosseglern miterlebt, da waren die Beträge und die Enttäuschungen durch leere Versprechungen ähnlich hoch. Es gab/gibt da aber auch Leute, die ihr Handwerk verstehen, nur muss man die erst mal finden.

Wenn jemand das Talent/ die Zeit für den Bau eines solchen Modells nicht hat, finde ich es absolut Legitim, einen Bauservice in Anspruch zu nehmen. Viele, die jeden Tag ihre Acht stunden als Angestellter runterleiern und sich Abends keine Gedanken mehr über die Arbeit machen müssen, können solche Menschen wie Andrew nicht verstehen. Denn wenn man selbstständig ist und sein Unternehmen mit Erfolg führt, hat der Tag oft zu wenig Stunden, man möchte das bisschen Freizeit, dass man hat, dann logischerweise auf dem Flugplatz verbringen. Dass Andrew darüber hinaus auch selbst Modelle gebaut hat, welche auch geflogen sind, kann man ja rauslesen, es sei denn, die Neid-Betonmauer im Hirn ist schon vorher hochgefahren...

(Dies soll auch kein generalangriff auf nicht-selbstständige sein! Bloss gibt es anscheinend einige hier, bei denen der Neidfaktor sehr gross ist.)


Ihr würdet euch übrigens wundern, wenn ihr wüsstet, wie viele Leute einen Bauservice auch bei Trainermodellen in anspruch nehmen. ;)


Gruß Peter

[Nasdero]

Ich kenne die ganze Geschichte nicht, aber ich sehe auch keinen Grund was dagegen steht einen Scale-Heli bauen zu lassen, das einzige was man wem eventuell vorwerfen könnte, wäre die Art des Vertrages, egal wie viel Geld ich zu Verfügung habe, ich würde keinen Heli komplett bezahlen so lange der nicht so fliegt wie er soll oder so ist wie geplant, dann ist es nicht ganz so ärgerlich wenn er mal nicht geht, eine Rückgabeklausel bzw. Wandlungklausel würde ich da auch noch rein schreiben lassen, bei einem seriösen Hersteller ist das sicherlich auch kein Problem.

Ich finde diese großen(Turbinen) Helis echt toll, aber für so ein Hobby sind mir die zu teuer, auch wenn ich sie mir leisten kann oder nicht. Ich will auch mit meinem Heli später mal einen Loop wagen, auch wenn der dann nicht mehr ein fliegender Besenstiel ist.

Eventuell sieht die Sache beim Andrew anders aus wenn was Gras drüber gewachsen ist, eventuell findet er auch einen Anbieter der seine Erwartungen erfüllt und findet wieder Spaß dran.

Gruß,
Andreas

[Taumel S.]

Solche Helis sind doch mehr oder weniger immer Einzelstücke, auch wenn sie von Profis gebaut sind. Deshalb werden sie aus technischen Gründen nie auf Anhieb ganz ohne Probleme laufen, auch wenn du noch so viele Geldbündel hinlegst oder damit in der Öffentlichkeit herumwedelst.

[stein]

Hi !

Wie heisst es so schön....Wenn Helifliegen einfach wäre bräuchte man keine Fußballvereine...

Duck und wech....

Spaß beiseite...der Heli an sich und der Scale Heli im Besonderen ist halt eine recht komplexe Sache und wenn dann noch aufwändige Turbinentechnik hinzu kommt wird es halt teuer und bedarf einer gewissen Sachkenntnis - das ist nun mal so.

Wer es einfach und preiswert haben will nimmt halt einen der üblichen Verdächtigen, wer mehr will und von der Technik fasziniert ist und dazu noch das Geld investieren will, kann sich beliebig austoben mit Scale Mechaniken, Turbinen und so weiter....


Wer keine Zeit hat aber Geld, kann natürlich wie Peter oben geschrieben hat ein Trainermodell oder Scale Heli zusammenbauen lassen, nicht jeder hat den Werkzeugpark oder die Kenntnis oder die Zeit zum Bau z.B. eines vorbildgetreuen Helis.

Aber spätestens bei der Einstellung des Setups sollte man selber aktiv werden, damit man die Hintergründe versteht.

Aber Trend scheint ARF und am besten noch komplett eingeflogen zu sein, selbst bei hochwertigen Modellen und am besten vollautomatisch per Autopilot stabilisiert, denn einige scheinen ja noch nicht mal die Zeit und Lust zu haben, Helifliegen richtig zu lernen.

Kann man machen, aber irgendwie würde mir da die Herausforderung fehlen.

Gruss
Hans-Willi

[DarkSoul666]

Was wird eigentlich für ein aufriss gemacht?
Nur weil jemand nen furz quer sitzen hat und keinen bock mehr auf das Hobby hat???
Wenn er aufhören will...soll er...mir wurscht....
Was erwartet der threadersteller jetzt in diesem thread?
Das alle ihn anbetteln doch bite bite weiter zumachen?
Na so ein Blödsinn..er wird schon seine Gründe haben.....ende.

Übrigens...letztens...is in China ein Sack Reis umgefallen!!!!!!!

MfG
Sebastian

[Aexxl]

Aber Trend scheint ARF und am besten noch komplett eingeflogen zu sein, selbst bei hochwertigen Modellen und am besten vollautomatisch per Autopilot stabilisiert, denn einige scheinen ja noch nicht mal die Zeit und Lust zu haben, Helifliegen richtig zu lernen.



Ist quasi das selbe, wenn man sich nen Porsche kauft aber keinen Führerschein hat und noch nie ein Auto von innen gesehen hat.
Aber, "Ich war doch im Porsche-Forum! Warum ruckelt das Auto an jeder roten Ampel und geht aus?"

[Aexxl]

Übrigens...letztens...is in China ein Sack Reis umgefallen!!!!!!!



Bin grad in China! Hab ich leider nicht gesehen... :)

[key2]

Ui, interessant, wo denn da?? Ich war auch schon 2x da...

[dl7uae]

Jemand in Wuppertal? Da is grad 'ne Wurscht geplatzt.

[mario_d]

.. mein Kaffee ist ganz plötzlich leer geworden :(

[Juky]

Ui, interessant, wo denn da?? Ich war auch schon 2x da...
Ging sogar durch die Medien .. ;)

[southside81]

Der Junge braucht jetzt ganz viel Zuneigung von uns und kein Spott. Mit dem Heli fliegen aufzuhören ist doch gleichzusetzen mit einem Alkoholiker der auf Entzug ist.
Wie Makis schon erwähnt hat, das Virus schlummert noch weiter in ihm und wird sich irgendwann wieder ausbreiten. Und dann wird es Angst und Schrecken verbreiten und die ganze Heli Community auf den Kopf stellen:unsure:

mfg Michael "der keine Problem mit Alkohol hat sondern nur ohne Heli fliegen":hollau:

[Klaus Ortner]

Fasse kurz zusammen, Andrew hat das Hobby an den Nagel gehängt, aus welchen Gründen auch immer.
Er hats öffentlich gemacht, ok, seine Sache.
Wir haben es zur Kenntnis genommen und gut ists.

Darum

CLOSED