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Vollständige Version anzeigen : Pitch einstellen: über Pitchkurve oder Servoweg?


key2
23.04.2009, 12:27
Moin,

wie stelle ich denn den Pitch eigentlich idealerweise ein?

Über Anpassung der Pitchkurve oder

über Anpassung der Servowege?

Grüße

Andreas

Stephan Lukas
23.04.2009, 12:29
Pitchkurve (!!!)

niemals Servowege, sonst werden ja auch Nick und Roll eingegrenzt :)

Grüße Stephan

thomas1130
23.04.2009, 13:20
niemals Servowege, sonst werden ja auch Nick und Roll eingegrenzt :)


Ähm - wieso bitte????

Kommt auf deine Taumelscheibe an - wenn dein Heli nicht 120Grad hat (wie die meisten TTs) - dann kannst du die Grundeinstellung sehr wohl über den Servoweg machen..

lg
Thomas

ncc11
23.04.2009, 13:34
Von 120Grad-Anlenkung und symmetrischer Pitchkurve ausgehend, wähle ich die Servoarmlänge zunächst so, dass bei 100% Servoweg der drei TS-Servos, 100% Dual Rate, +/-100% Pitchkurve und TS-Mischer 3x61 Prozent (Graupner) die mechanisch maximal möglichen koll. und zykl. Ausschläge erreicht werden, ohne das der Rotorkopf bzw. die Servohebel bei Betätigen von Pitch/Nick/Roll gleichzeitig anschlagen. Im Anschluß stelle ich je nach Flugstil die tatsächlich benötigten Pitch/Nick/Roll-Werte ausschließlich über den TS-Mischer ein und sehe 61% als Maximalwert an, d.h. ich bin bei allen drei Werten dicht an 61% oder darunter.

Gruß
Ulrich

thomas1130
23.04.2009, 13:37
Von 120Grad-Anlenkung und symmetrischer Pitchkurve ausgehend,..

Schon mal einen Raptor 50 Titan in Echt gesehen?? ;)
(siehe Signatur des Threadstarters..)

scheich
23.04.2009, 13:51
Was genau möchtest du denn einstellen???

Maximalausschläge???

Über Anpassung der Pitchkurve oder

über Anpassung der Servowege?

Weder über die Pitchkurve,noch über den Servoweg.....

Über den Taumelscheibenausschlag für Pitch.....

Servoweg begrenzen ist nicht gut....lieber Servohebel dem entsprechend anpassen...

Pitchkurve sollte idealerweise bei 0 anfangen und bei 100 aufhören......

Oder hab ich jetzt was falsch verstanden?????:unsure: :unsure: :unsure:

Gruss Scheich.........

ncc11
23.04.2009, 13:56
Schon mal einen Raptor 50 Titan in Echt gesehen?? ;)
(siehe Signatur des Threadstarters..)

In der Signatur sind mehrere Helis aufgeführt - auch mit 120 Grad-Anlenkung, deshalb die angegebene Randbedingung.

Gruß
Ulrich

HelisamV2
23.04.2009, 14:04
Den Pitch immer über die Pitchkurve einstellen.

Selbst wenn die TS bei 100% anschlagen sollte kann man dies mit der Pitchkurve einstellen.Dann stimmen die %te zwar nichtmehr wie zb 100%-100% aber gehen würde es.
Idealer weisse verkürzt man die Gestänge der TS damit man im Sender den vollen Pitchweg hat...also 100% nach oben und nach unten.Mitte ist dann Null.(von Sender zu Sender unterschiedliche Angaben)

Bei Roll und Nick gibts ja auch noch die Dual Rate.

JMalberg
23.04.2009, 15:03
Erstmal unterscheiden:

- Servoweg wirkt direkt auf den Kanalausgang also direkt auf das Servo egal ob 120° oder nicht
- Pitchkurve wirkt abhängig von Flugphase auf die Funktion "Pitch" und nur indirekt via Mischer (120°) auf den Kanalausgang
- nur bei eCCPM (120° & Co) gibt es noch eine generelle TS-Einstellung für Roll, Nick und Pitch die nur indirekt via Mischer (120°) auf den Kanalausgang wirkt

Also:
Generelle Pitchbegrenzung bei eCCPM via TS-Einstellung "Pitch" oder ohne eCCPM via Servoweg
Flugphasenabhängige Pitch eben in den Pitchkurven

Florian Uhlemann
23.04.2009, 15:09
Von 120Grad-Anlenkung und symmetrischer Pitchkurve ausgehend, wähle ich die Servoarmlänge zunächst so, dass bei 100% Servoweg der drei TS-Servos, 100% Dual Rate, +/-100% Pitchkurve und TS-Mischer 3x61 Prozent (Graupner) die mechanisch maximal möglichen koll. und zykl. Ausschläge erreicht werden, ohne das der Rotorkopf bzw. die Servohebel bei Betätigen von Pitch/Nick/Roll gleichzeitig anschlagen. Im Anschluß stelle ich je nach Flugstil die tatsächlich benötigten Pitch/Nick/Roll-Werte ausschließlich über den TS-Mischer ein und sehe 61% als Maximalwert an, d.h. ich bin bei allen drei Werten dicht an 61% oder darunter.

Gruß
Ulrich

Sehr interessanter Beitrag! Wie bist du auf die 61% gekommen? Warum nicht 63 oder 65% usw...

Grüße
Florian

thomas1130
23.04.2009, 15:10
Also:
Generelle Pitchbegrenzung bei eCCPM via TS-Einstellung "Pitch" oder ohne eCCPM via Servoweg
Flugphasenabhängige Pitch eben in den Pitchkurven

Danke Jürgen!
Genau das habe ich gemeint..:hallihall:

Sehr interessanter Beitrag! Wie bist du auf die 61% gekommen? Warum nicht 63 oder 65% usw...


*LOL
Da musste ich auch schmunzeln..;)
Aber ich weiß es sogar - es ist nämlich das Beispiel in der Graupner Anleitung...:hollau:

lg
Thomas

key2
23.04.2009, 15:21
Hey,

danke für die rege Beteiligung. Ich nehme also mit:

120°-TS (REX450): max-min Pitch über TS-Mischer einstellen. Mit den Gestängen kann ich dann einstellen, dass der Pitch-Neutralpunkt genau mittig ist...

90°-TS (Raptor): Über Servoweg einstellen.

Flugphasenabhängig dann über Pitchkurven..

So richtig??

Habs bis jetzt immer "anders" irgendwie hinbekommen, funktionierte auch problemlos bis jetzt. Wollte nur gerne mal genau wissen, wie man es "richtig" macht.
Grüße

Andreas

M-Häfner
23.04.2009, 15:23
hi

also ich hatte meine pitcheinstellung beim raptor (ts mischung H1) über den servoweg begrenzt, und die pitchkurve auf +-100 gelassen.das ist eigendlich auch völlig egal wie ma das handhabt.vorrausgesetzt H1 ts. des weiteren stellst du (so war es bei mir) die ts ausschläge ja auch über den servoweg ein. ich weiß nicht ob es nun dabei,,, bei mir an den servo-s gelegen hat, aber dabei stellte ich fest das auschlag links einen anderen wert hatte als rechts um auf gleiche zyklische werte zu kommen.nick war auch unterschiedlich. solltest vieleicht mal nachmessen.

gruß martin

ncc11
23.04.2009, 16:18
Wie bist du auf die 61% gekommen? Warum nicht 63 oder 65% usw...


Wie gesagt, bezieht sich auf 120°Grad-Anlenkung und dieser Beitrag ist im ThunderTiger-Forum (war vom Ersteller jedoch allg. gefragt):

Die 3x 61% im TS-Mischer (Graupner) ergeben exakt den maximal Servoweg von 150%. Dieser wird erreicht, wenn Pitch/Nick und Roll so ausgelenkt werden, dass alle drei Steuerfunktionen gleichzeitig den Servoarm in die gleiche Richtung weiter auslenken.
Die 150% Servoweg werden selbst dann erreicht, wenn im Servomenü "nur" 100% Servoweg eingestellt sind, der TS-Mischer entspricht hier der Servowegeinstellung. Vergrößert man den Wert für eine Funktion über 61% ohne einen anderen Wert abzusenken, ist ein lineares Steuern von allen drei Funktionen gleichzeitig nicht mehr möglich.

Im Servomonitor des Senders kann man nachvollziehen, welche Prozentwerte die einzelnen TS-Servos einnehmen, wenn man Pitch, Nick und Roll gleichzeitig betätigt und wird feststellen, dass die Werte größer als 100%, aber nicht größer als 150% werden können, wenn die Werte des TS-Mischers größer als 61% gewählt sind.

Gruß
Ulrich

Florian Uhlemann
23.04.2009, 18:40
Ok, ne Formel dafür hast du aber nicht, oder? ;-) Hatte da schonmal nen Topic dazu laufen.

150% Servoweg ist doch aber für das Servo nicht ideal, oder? Wäre da nicht ein bevorzugter Wert so um die 55% ?

Grüße
Florian

ncc11
23.04.2009, 21:13
Eine Formel nicht, aber man kann die CCPM-Mischung im Servomonitor betrachten. Angenommen, der TS-Mischer steht für Pitch/Nick/Roll auf 61%:

Pitch min/max geht mit +/-61% auf alle drei Servos ein.
Nick min/max geht mit +/-61% auf das Nickservo ein, auf die beiden Rollservos jedoch nur zur Hälfte.
Roll min/max geht mit +/-61% auf die Rollservos ein, auf das Nickservo überhaupt nicht.

=> Nickservo:
61% Pitch max + 61% Nick max + 0% Roll max ~max. 122% Servoweg, wenn alle Steuerfunktionen gleichzeitig den Servohebel in die gleiche Richtung bewegen.

=> Rollservos:
61% Pitch max + 30,5% Nick max + 61% Roll max ~ max. 150% Servoweg, wenn alle Steuerfunktionen gleichzeitig den Servohebel in die gleiche Richtung bewegen.

Die 150% werden in der Praxis eher selten erreicht, da man selbst bei piroutierenden Figuren nicht Roll und Nick voll ausschlägt, sondern einen Kreis (wenn Nick + Roll auf einem Knüppel, d.h. Mode 2+3) steuert oder man verwendet einen Cyclic Ring am Sender zur mechanischen Begrenzung.

Gruß
Ulrich

key2
23.04.2009, 23:02
Äh, danke, habs soweit verstanden. Aber ich glaube, es wird Offtopic, wenns weiter geht!