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Alt 19.04.2010, 08:59   #41
michael.myers
Rundflieger
 
Registriert seit: 18.01.2008
Beiträge: 97
Flugort: Dätgen
Standard AW: Heli mit BeastX einfach umgekippt!

Hi!

Ich bin derjenige dem das aus dem Nachbarforum auch passiert ist! Kann es am BEC des Roxxy 960-6 liegen? Ich hatte auch einmal im Flug einen ganz kurzes Zucken aller TS-Servos.... Ich muss dazu sagen dass ich momentan nur schwebe und mehr nicht. Also keine große Last auf den Servos...
Ach ja und das ist ein Protos 500 mit Align DS-510 auf der TS und Savox SH-1290MG am Heck.

Gruß André
_____________________________
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Protos 500
michael.myers ist offline   Mit Zitat antworten nach oben
Alt 19.04.2010, 09:00   #42
labmaster
BeastX
freier Mitarbeiter
 
Registriert seit: 24.01.2005
Beiträge: 336
Standard AW: Heli mit BeastX einfach umgekippt!

Microbeast und TS Schieflage bzw. fehlende Pitchfunktion nach dem Initialisieren.

Das Microbeast versucht nachdem es die ersten Kanalimpulse (auf AIL, ELEV, RUDD, PIT, AUX) bekommen hat diese auszuwerten und alle relevanten reinkommenden Impulse als Nullstellung zu speichern.
Kommt innerhalb einer gewissen Zeit auf einem der Kanäle kein verwertbares und für einige Zeit ruhiges Signal, so wird der Kanal als nicht vorhanden markiert.

Leider geben manche Empfänger (auch je nach Konfiguration) nach dem Einschalten bis Sie Verbindung mit dem Sender bekommen haben auf den Kanälen erst mal das irgendwann als Failsafe gelernte Signal aus.

Bei Spektrum setzt sich dieses Signal der Fernsteuerung gegebnfalls immer aus vielen Einzelteilen in der Fernsteuerung zusammen. Die wichtigsten Einzelteile welche diesbezügl. von Belang sind, sind hierbei die Knüppelposition sowie die Trimmung von Roll, Nick und Heck.
Wenn also beim Binden z.B. der Subtrimm und/oder die normale Trimmung nicht "Null" war , bzw eventuell der Knüppel gerade schief gestanden hat/bewegt wurde, speichert der Empfänger das als Failsafe-Position, welche dann bei jedem Einschalten des Empfänger erst mal ausgegeben wird.

Das Microbeast sieht diese Signale zuerst und interpretiert diese als Nullstellung. Kurze Zeit später kommen nun die echten Signale vom Empfänger welche jetzt ja nun keine Trimmung mehr enthalten. Die Differenz wird nun leider zum Knüppelausschlag, das Microbeast bekommt also ein Steuerkommand, obwohl die Knüppel/Trimmung in der Mitte stehen.

Das ganze läst sich leicht beheben, indem man am besten alle Trimmungen (Subtrimm, normale Trimmung) in der Fernsteuerung auf null setzt und die Failsafe Position im Empfänger neu speichert. (bei Spektrum durch Binden neu setzen läßt). Hierbei (zumindest bei Spektrum) bitte darauf achten, daß Failsafe und nicht das Positon Hold eingestellt wird (bei Spektrum Jumper bis zum Ende der Bindungsprozedur aufgesteckt lassen, Infos dazu gibts in der Anleitung des jeweiligen Spektrum Empfängers).

Einen Sonderfall gibt es leider auch noch welcher wärend unserer langen Testphase leider gänzlich unerkannt geblieben ist.
Dieser Sonderfall betrifft wohl speziell das Spektrum System in Zusammenhang mit Nachrüstmodulen in bestimmten Senderytpen.
Ein Fall welchen wir die letzten Tage seit Auslieferung gleich dreimal hatten war ein Graupner MX22 nachgerüstet mit einem Spektrum Sendemodul.
Das besondere hier dran ist die zum Spektrum Systen nicht kompatible Kanalreihenfolge des Senders und das Manko, das diese bei diesen Sendern nicht geändert werden kann.
Das Problem betrifft bei der oben genannten Kombinationnun z.B. das Pitchsignal.
Was passiert:
Bei Spektrum Empfänger wird des Gaskanal etwas anders behandelt als die anderen Kanäle da dieser selbst im PositionHold (Jumper wird beim Binding Abgezogen) eine Failsafe Position speichern.
leider ist das jedoch nicht der einzige Unterschied, denn der Gaskanal wird nach dem Einschalten auch erst mit großer Verzögerung ausgegeben.
Im Normalfall interessiert daß das Microbeast nicht, da es mit dem Gaskanal nichts zu tun hat, dummerweise wird nun aber (z.B. bei der schon genannten Kombination durch die nicht passenden Kanalreihenfolge des Senders)
auf dem Gaskanal das Pitch ausgegeben. Da das Microbeast den extrem verzögerten Gaskanal beim Initialisieren jedoch nicht mehr wahrnimmt funktioniert die Funktion dann auch nicht.
Als Lösung helfen wir den Betroffenen Kunden derzeit individuell weiter, bitte kurz eine Mail an freakware.
In der Zwischenzeit werden wir eine globale Lösung in die Software einarbeiten, welche dann auch gleich die generelle Failsafe Sache entschärft indem das Microbeast dann länger wartet bevor es die Initialisierung durchführt. Das verlängert zwar die Initialisierung um einige Sekunden aber damit muß man dann wohl leben. Diese Update dürfte dann ca. ab dem 26.04.2010 verfügbar sein.

Sehr wichtig ist in diesem Zusammenhang auch die Vorflugkontrolle. Vor dem Start bitte kurz prüfen ob alle Steuerfunktionen korrekt ausgeführt werden falls nicht bitte nochmal neu Initialisieren lassen.

Noch ein Tip:
Gebt vor dem hochlaufen lassen des Motors nochmal Pitch in beide Richtungen um zu sehen ob die TS gerade auf/abfährt. Tut sie das nicht einfach den Pitchknüppel in 0-Pitchstellung stehen lassen und ca. 5 bis 10 Sekunden warten, damit die Fehlerspeicher (Integratoren) gelöscht werden. Dann erst Motor hochfahren und fliegen.

Grüße,
Walter
_____________________________
BEASTX Development Team

Geändert von Uwe Caspart (26.04.2010 um 17:06 Uhr)
labmaster ist offline   Mit Zitat antworten nach oben
Folgende 27 Benutzer sagen Danke zu labmaster für den nützlichen Beitrag:
Accuentlader (19.04.2010), Andi-AS (19.04.2010), Carsten aus LA (19.04.2010), cobra_ffb (19.04.2010), cyberradler (20.04.2010), DasLegat (24.04.2010), Datong (22.04.2010), Delentf (19.04.2010), dog4work (21.04.2010), Domme (27.04.2010), friedi100 (19.04.2010), Glaewischer (19.04.2010), Herty (19.04.2010), johannes2441 (19.04.2010), Jörg (19.04.2010), KoaxRocker (19.04.2010), Ludger (28.05.2010), Manfred G. (19.04.2010), Marvin_S (25.04.2010), P714518 (19.04.2010), Rambole (25.04.2010), randygerd (19.04.2010), Raptor-Spy (26.04.2010), southside81 (19.04.2010), sungamer (19.04.2010), Talentfrei (19.04.2010), Thomas Hert (19.04.2010)
Alt 19.04.2010, 09:15   #43
dl7uae
Heli-Veteran
 
Benutzerbild von dl7uae
 
Registriert seit: 02.04.2006
Beiträge: 11.525
Standard AW: Heli mit BeastX einfach umgekippt!

Das "Failsafe" bei Spektrum (SmartSafe) ist ja eigentlich nur ein "InitSafe", weil's ausgegeben wird, bevor der RX den TX sieht. Verliert der RX den TX, gehen die Kanäle in Hold.

Allerdings ist "Gas" die Ausnahme, hier ist der beim Binden gespeicherte Wert wirklich ein Failsafe, der bei Verbindungsverlust ausgegeben wird. Nach dem Einschalten des RX aber kommt auf "Gas" gar kein Impuls(!), solange, bis der RX den TX hat.

(Das war jetzt für die kleinen RX bis 7 Kanäle, die sind ja hier am ehesten relevant.)
_____________________________
Tom
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Alt 19.04.2010, 10:11   #44
Thomas Hert
4D Pilot
 
Benutzerbild von Thomas Hert
 
Registriert seit: 10.11.2006
Beiträge: 1.426
Flugort: Ditzingen
Standard AW: Heli mit BeastX einfach umgekippt!

Vielen Dank Walter !!!!

Dir und deiner Manschaft echt mal ein großes Lob !!! Das ihr hier rede und Antwort steht !!!

So muss das sein !!


Gruß Thomas
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T-Rex 600N BeastX,600er Airwolf,T-Rex 500 BeastX,T-Rex 250, T12FG
Thomas Hert ist offline   Mit Zitat antworten nach oben
Alt 19.04.2010, 10:38   #45
KoaxRocker
Rundflieger
 
Benutzerbild von KoaxRocker
 
Registriert seit: 20.03.2009
Beiträge: 81
Flugort: Ditzingen
Standard AW: Heli mit BeastX einfach umgekippt!

Hi,

auch für mich als Spektrum-Pilot und zukünftigen Beast'er sehr interessant. Danke!
_____________________________
T-Rex 250 | T-Rex 500 ESP | T-Rex 600 stinkerle mit Beast yaaarrrr! | Spektrum DX6i
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Alt 19.04.2010, 10:52   #46
Delentf
Kunstflugpilot
 
Benutzerbild von Delentf
 
Registriert seit: 23.02.2009
Beiträge: 212
Flugort: Berlin (Spandau)
Standard AW: Heli mit BeastX einfach umgekippt!

Zitat:
Zitat von labmaster Beitrag anzeigen
In der Zwischenzeit werden wir eine globale Lösung in die Software einarbeiten, welche dann auch gleich die generelle Failsafe Sache entschärft indem das Microbeast dann länger wartet bevor es die Initialisierung durchführt. Das verlängert zwar die Initialisierung um einige Sekunden aber damit muß man dann wohl leben. Diese Update dürfte dann ca. ab dem 26.04.2010 verfügbar sein.
Hi, kommt da nur eine neue Firmware oder auch gleich die Einstellsoftware mit?

Danke Delentf

(PS.: ein leicht verunsicherte MB-Besitzer, der live dabei war, wie es den Heli eines Kollegen umgeworfen hatte)

Rex 600N LE
Sketrum DX7 / AR 7000
2in1 Glühung/Spannungsregler
...quasi originaler Baukasten außer Drehzahlregler durch den GV1 ersetzt.

TS DS610
HECK und GAS DS620

2 mal gebunden, eigentlich auch so wie Walter beschrieben hat...
_____________________________
T-Rex 500 ESP
T-Rex 600 Nitro LE

Geändert von Delentf (19.04.2010 um 10:56 Uhr)
Delentf ist offline   Mit Zitat antworten nach oben
Alt 19.04.2010, 11:37   #47
Donidon
Gesperrt
 
Registriert seit: 01.04.2010
Beiträge: 663
Standard AW: Heli mit BeastX einfach umgekippt!

Nun ja aber hier wurde nur Spectrum mit seinen Problemen beleuchtet. Der Treadstarter hatte aber FASST. Und warum ein Heli bei der Zwischenlandung umkippt ist auch nicht beleuchtet worden.
Donidon ist offline   Mit Zitat antworten nach oben
Alt 19.04.2010, 11:43   #48
Thomas Hert
4D Pilot
 
Benutzerbild von Thomas Hert
 
Registriert seit: 10.11.2006
Beiträge: 1.426
Flugort: Ditzingen
Standard AW: Heli mit BeastX einfach umgekippt!

Zitat:
Zitat von Donidon Beitrag anzeigen
Nun ja aber hier wurde nur Spectrum mit seinen Problemen beleuchtet. Der Treadstarter hatte aber FASST. Und warum ein Heli bei der Zwischenlandung umkippt ist auch nicht beleuchtet worden.
Wo steht was von Zwischenlandung umgekippt?

Gruß Thomas
_____________________________
T-Rex 600N BeastX,600er Airwolf,T-Rex 500 BeastX,T-Rex 250, T12FG
Thomas Hert ist offline   Mit Zitat antworten nach oben
Alt 19.04.2010, 12:00   #49
Donidon
Gesperrt
 
Registriert seit: 01.04.2010
Beiträge: 663
Standard AW: Heli mit BeastX einfach umgekippt!

Post 34
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Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Donidon für den nützlichen Beitrag:
Tommylee (28.08.2010), yveless (20.05.2010)
Alt 19.04.2010, 13:00   #50
kkolli
Kunstflugpilot
 
Benutzerbild von kkolli
 
Registriert seit: 11.06.2009
Beiträge: 121
Standard AW: Heli mit BeastX einfach umgekippt!

Mann, wirklich kompetente und gut zu verstehende Darstellung. Das erklärt übrigens auch mein Problem mit der Initalisierung des GP 750. Anscheinend funkt hier auch immer ein Failsafe dazwischen.

Baue gerade mein Beast ein und werden dann einfach hinterher nochmal binden....

Vielen Dank
kkolli ist offline   Mit Zitat antworten nach oben
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