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Alt 07.05.2019, 19:39   #11
rocket-tom
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Standard AW: 450 Paddel Umbau auf 5 Blatt,worauf muss ich achten?

Hallo zusammen,

ich hatte vor geraumer Zeit auch einen 450er mit 5 Blatt aufgebaut...



Zum Einsatz sollte ein Microbeast kommen, was ohne Rumpf auch funktionierte.
Das Hauptproblem war, wie von allen anderen bestätigt, die zu niedrige Drehzahl am Heck.
Ich habe dann sogar noch mit größeren Blättern am Heck experimentiert... aber alles nicht so wirklich prickelnd

Nachdem der Rumpf angebaut war, habe ich es nicht mehr geschafft den Heli wirlich sauber zum Fliegen zu bekommen. Immer ist das Heck weg und wenn ich mit der Drehzahl höher gegangen bin hat sich der Kopf aufgeschaukelt. Irgendwann habe ich den Heli einem Bekannten vermacht (vorher das BeastX ausgebaut), der hat dann ein FBL von Thundertiger verbaut. Mit dem sah ich den Heli erstmal fliegen, allerdings hat er auch die Drehzahl m.E. für den Fünfblatt zu hoch eingestellt. Letztendlich hat aber auch er aufgegeben, denn ein wenig Wind und die Kiste schüttelte um alle Drehachsen.

Wenn 5 Blatt im 450er, dann nur mit passender Mechanik, welche eine vernüftige Drehzahl am Heck bei entsprechden niedriger Kopfdrehzahl zulässt.
Mit einer 3D Hardware (z.b. Trex oder Blade) sehe ich kaum Chanchen zum wirklichen Erfolg.

Grüße
Tom
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TheFox (08.05.2019)
Alt 08.05.2019, 00:17   #12
TheFox
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Standard AW: 450 Paddel Umbau auf 5 Blatt,worauf muss ich achten?

Zitat:
Mit einer 3D Hardware (z.b. Trex oder Blade)
Das hier ist ein Blade...ein 230S. 3700rpm Kopfdrehzahl...sogar mit Notar-Heck.
NOTAR Trainer.jpg
Und hier mit Rumpf:
d.JPG

Also definitiv machbar. Aber ich kann nicht behaupten, dass es einfach gewesen ist. Der Trainer mit Zweiblatt und Notar-Heck war easy. Mit Fünfblatt wars dann eine ganz andere Geschichte. Als wir ihn endlich soweit hatten, flog er traumhaft.
Mit Rumpf allerdings - die Katastrophe am Heck. Es war deutlich mehr Leistung nötig, um das Drehmoment bei dem Gewicht zu halten. Aber es hat sich mehr als gelohnt. selbst bei Wind ist die MD520N stabil unterwegs, der Fünfblatt-Rotor ist sehr kraftvoll, und der Sound ist einfach herrlich.
_____________________________
Meine Helis:https://www.rc-heli.de/board/album.php?u=61831
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Alt 08.05.2019, 02:54   #13
Snakeboy
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Standard AW: 450 Paddel Umbau auf 5 Blatt,worauf muss ich achten?

Okay und danke für die Tips,
Ich werde erstmal alle 5 Blatt - träume ins Regal stellen und mit den anderen fliegen lernen,bevor ich an dieses Projekt gehe :-)
@ Netzferatu, ich habe 3 Df37 m. Paddel, 3 Algin ohne Paddel m. 3Achs gyro / FBL System, und 4 stk 280er,wovon einer flugfertig ist, auch mit fbl + 3 Achs gyro.
Also zum lernen (und eventuell Unfall) , dann irgendwann mal vieleicht an das 5 Blätter Teil

@ Manfred G. , ja der gyrobot 900 kann Paddel, Paddellos, mehrkopf, und noch was anderes....

Aber ich werde eure Ratschläge sehr beherzigen und erstmal mit einem 2Blatt und fbl m. 3Achs gyro den Rundflug üben. Und irgendwann mal den Df37 mit Airwolf und dann vielleicht mal den 5 Blatt aus dem Regal nehmen.

Danke nochmal an alle ;-)
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Netzferatu (08.05.2019), TheFox (08.05.2019)
Alt 08.05.2019, 03:21   #14
Snakeboy
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Standard AW: 450 Paddel Umbau auf 5 Blatt,worauf muss ich achten?

Achso, nochmal zur Drehrate beim Heck

(nicht das ich ihn doch fliegen will,nur Vorbereitungs Besorgungen)

Sollte dafür ein 3 Blatt Heck reichen?
Sähe auch besser aus,bei einem 5 Blatt Rotor
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Alt 08.05.2019, 07:39   #15
rocket-tom
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Standard AW: 450 Paddel Umbau auf 5 Blatt,worauf muss ich achten?

Zitat:
Zitat von Snakeboy Beitrag anzeigen
Achso, nochmal zur Drehrate beim Heck

(nicht das ich ihn doch fliegen will,nur Vorbereitungs Besorgungen)

Sollte dafür ein 3 Blatt Heck reichen?
Sähe auch besser aus,bei einem 5 Blatt Rotor
Guten Morgen,

meiner Meinung nach ein eindeutiges Jein

Der hier :



Ist ein Mischmasch aus Blade 4503D und Trex-Clone,sowie Copterx Kopf und CopterX Taumelscheibe. Aufgrund des geringen Gewichts und der etwas höheren Drehzahl des Rotorkopfes ist das Heck folglich etwas stabilier.

Hier konnte ich sogar auf die virtuelle Drehung Taumelscheibe verzichten, in dem ich die Stellung der Taumelscheibe zu den Anlenkungen etwas verdreht hab (sollte beim 5 Blatt auch gehen).

Diese Kiste flog wirklich angenehm bis ich sie aus Übermut runter gesemmelt hatte...

Grüße
Tom
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TheFox (08.05.2019)
Alt 08.05.2019, 09:35   #16
Manfred G.
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Standard AW: 450 Paddel Umbau auf 5 Blatt,worauf muss ich achten?

Zitat:
Zitat von Snakeboy Beitrag anzeigen
Sollte dafür ein 3 Blatt Heck reichen?
Das wäre ein durchaus denkbarer Weg. Hat bei Semi-Scalern anscheinend noch keiner probiert, da es m.W. kein Vorbild dafür gibt. Aber warum nicht, einfach ausprobieren. Zu lange Heckblätter mögen die 450er eh nicht. da küsst man beim Landen gerne mal den Boden.
_____________________________
Viele Grüße aus Aying im LKR München

Manfred
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Alt 08.05.2019, 09:52   #17
echo.zulu
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Zitat:
Zitat von Manfred G. Beitrag anzeigen
Hat bei Semi-Scalern anscheinend noch keiner probiert, da es m.W. kein Vorbild dafür gibt.
Vorbild gibt es z.B. in Form der Mi 24 Hind.
_____________________________
CU,
Egbert.
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Alt 08.05.2019, 11:53   #18
TheFox
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Jep. Und Heli Scale Quality baut eine Mi8, Mi14, und die Mi17 - Alle drei mit Fünfblatt und Dreiblatt-Heckrotor. Als 250er, ebenfalls mit hohen Kopfdrehzahlen.
_____________________________
Meine Helis:https://www.rc-heli.de/board/album.php?u=61831
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Alt 08.05.2019, 11:54   #19
rocket-tom
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Zitat:
Zitat von echo.zulu Beitrag anzeigen
Vorbild gibt es z.B. in Form der Mi 24 Hind.
oh mann... es war etwas zu früh heute morgen...

Ihr sprecht vom 3 Blatt Heck....

Da kann ich auch ein klein wenig Senf zugeben...

3 Blatt Hauptrotor und 3 Blatt Heckrotor,
allerdings kein 450er sondern eine Raptor-Mechanik mit Heckrotor vom Goblin mit SK Rotorkopf.





Der 3 Blatt am Heck brachte m.E. enorm Stabilität bei niederer Drehzahl am Heck.
(Leider kam ich bisher nicht dazu das Projekt weiter zu führen)

Grüße
Tom
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TheFox (08.05.2019)
Alt 09.05.2019, 23:09   #20
Snakeboy
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Achso, die Blätter für den 5er Kopf sind auch nur ca.1/2 so breit wie normale Blätter (vom Kampfhubschrauber)
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