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Alt 25.03.2019, 14:40   #31
Kurbel.Urmel
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Zitat:
Zitat von ChrisTTian667 Beitrag anzeigen
Du rechnest mit einem leeren Akku. Wenn der Akku leer ist, spricht nichts dagegen, dass der Govenor weiter aufmacht. Die 80% Gasvorwahl dienen ja dazu entsprechend Luft zu haben. Zudem ist das 16er Ritzel bei 480kv die Herstellerempfehlung, da die meisten Piloten nicht durchgehend mit 1600 Touren durchballern.
Mit 4V kannst nicht rechnen, der "Arbeitsbereich eines Lipos liegt zwischen 3,9-3,6V.
Lipo_entl.JPG

Ich rechne mit 3,83V (Wert aus der Praxis ermittelt), der passt recht gut bei den mesiten Reglern. Als Regleröffnung würde ich max. 80% wählen, dann hast relativ konstante Drehzahlen während des gesamten Fluges Dann kommst auf:

(3,83V *12*480KV*0,8)/12,27 = 1438rpm

Die Kabelführung habe ich so verlegt wie Chris das in Variante zwei gemacht hat, Motorkabel nach vorne und dann sauber am Regler vorbei. Da hast die wenigsten Knicke (=Sollbruchstellen )

Gruß Omar
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Alt 25.03.2019, 17:26   #32
tc1975
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...das heisst ich komme mit Empfehlung 16er Ritzel "sinnvoll" nicht mal an 1500rpm ran?
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Alt 25.03.2019, 17:55   #33
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Zitat:
Zitat von Kurbel.Urmel Beitrag anzeigen
Ich rechne mit 3,83V (Wert aus der Praxis ermittelt), der passt recht gut bei den mesiten Reglern.
Das is ja witzig. Dann lügen meine Telemetriesensoren wohl, denn die zeigen mir +- die errechnete Drehzahl an. Ein Gov versucht immer die erlernte Drehzahl zu halten. Angenommen es ist kein Gov-Store programmiert, wäre das also die maximale Drehzahl, die er kurz nach dem Einschalten erreicht.
Wo der Arbeitsbereich eines Lipo liegt, ist um die Drehzahl zu errechnen vollkommen Wurscht, denn der Arbeitsbereich kommt kommt nur zum tragen, wenn der Lipo gegen Ende des Flugs die geforderte Drehzahl nicht mehr halten kann. Zum Zeitpunkt der Ermittlung bricht die Spannung i.d.R. ein (weil Last dran hängt). Wenn diese bei Dir auf 3,8V einbricht, dann würde Ich behaupten sind die Akkus müde. Einzig Auto-Timing kann hier ein Schnippchen schlagen, da weiß Ich nicht, wie sich das beim Scorpion Regler verhält. HW, K und YGE Regler stelle Ich bei diesem Motor allerdings fix auf 18Grad (in dem Fall auch der Wert mit dem die kv errechnet wurde).
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Alt 25.03.2019, 18:07   #34
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Zitat:
Zitat von tc1975 Beitrag anzeigen
...bleibt trotzdem die Frage wie alle "Nicht-Kosmik" Flieger Ihre Regler verbaut haben
Ich habe Distanzhüslen für Platinen verschraubt. Die haben 3mm Gewinde und das passende Loch. Kabel gehen bequem drunter durch.
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Axel
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tc1975 (25.03.2019)
Alt 25.03.2019, 18:09   #35
Kurbel.Urmel
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Zitat:
Zitat von ChrisTTian667 Beitrag anzeigen
Das is ja witzig. Dann lügen meine Telemetriesensoren wohl, denn die zeigen mir +- die errechnete Drehzahl an. Ein Gov versucht immer die erlernte Drehzahl zu halten. Angenommen es ist kein Gov-Store programmiert, wäre das also die maximale Drehzahl, die er kurz nach dem Einschalten erreicht.
Wo der Arbeitsbereich eines Lipo liegt, ist um die Drehzahl zu errechnen vollkommen Wurscht, denn der Arbeitsbereich kommt kommt nur zum tragen, wenn der Lipo gegen Ende des Flugs die geforderte Drehzahl nicht mehr halten kann. Zum Zeitpunkt der Ermittlung bricht die Spannung i.d.R. ein (weil Last dran hängt). Wenn diese bei Dir auf 3,8V einbricht, dann würde Ich behaupten sind die Akkus müde
Die 3,83V sind die Berchnungsgrundlage für die Drehzahl und kein gemmessener Wert. Den hab ich rückwärts ermittelt, da die meist benutze Spannung 3,7V zum berchnen auch meist nicht stimmt.

Wenn du mit 4V und 85% deine Reglerdrehzahlen berechnest, dann geht deinem Regler spätestens nach 2 Min. die Puste aus, weil du jeglichen Puffer zum Nachschieben schon in deiner Berechnung verbraten hast.

Zitat:
Zitat von tc1975 Beitrag anzeigen
...das heisst ich komme mit Empfehlung 16er Ritzel "sinnvoll" nicht mal an 1500rpm ran?
Ich denke das wird nicht hinhauen

Gruß Omar
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Alt 25.03.2019, 19:10   #36
Daniel Schmidt
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Zitat:
Zitat von ChrisTTian667 Beitrag anzeigen
Das is ja witzig. Dann lügen meine Telemetriesensoren wohl, denn die zeigen mir +- die errechnete Drehzahl an. Ein Gov versucht immer die erlernte Drehzahl zu halten. Angenommen es ist kein Gov-Store programmiert, wäre das also die maximale Drehzahl, die er kurz nach dem Einschalten erreicht.
Wo der Arbeitsbereich eines Lipo liegt, ist um die Drehzahl zu errechnen vollkommen Wurscht, denn der Arbeitsbereich kommt kommt nur zum tragen, wenn der Lipo gegen Ende des Flugs die geforderte Drehzahl nicht mehr halten kann. Zum Zeitpunkt der Ermittlung bricht die Spannung i.d.R. ein (weil Last dran hängt). Wenn diese bei Dir auf 3,8V einbricht, dann würde Ich behaupten sind die Akkus müde. Einzig Auto-Timing kann hier ein Schnippchen schlagen, da weiß Ich nicht, wie sich das beim Scorpion Regler verhält. HW, K und YGE Regler stelle Ich bei diesem Motor allerdings fix auf 18Grad (in dem Fall auch der Wert mit dem die kv errechnet wurde).
Zeig mal nen Log bitte! Welchen Regler und welche Telemetrie verwendest du? Bei mir hält kein Akku im Flug 4.0V. Egal ob SLS Quantum 65C oder mylipo oder oder... Das ist vielleicht eine Leerlaufdrehzahl ohne Blätter auf der Werkbank. Aber im Flug...
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Gruß Daniel
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Alt 25.03.2019, 19:22   #37
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Zitat:
Zitat von Daniel Schmidt Beitrag anzeigen
Zeig mal nen Log bitte! Welchen Regler und welche Telemetrie verwendest du? Bei mir hält kein Akku im Flug 4.0V. Egal ob SLS Quantum 65C oder mylipo oder oder... Das ist vielleicht eine Leerlaufdrehzahl ohne Blätter auf der Werkbank. Aber im Flug...
Der Akku hält logischerweise keine 4V. Du musst dir die Regleröffnung dazu ansehen. Die geht natürlich mit sinkender Akkuspannung hoch, weil der Gov permanent die Solldrehzahl erreichen will. Fängst bei 80% an, geht die gegen Ende des Flugs unter Umständen auf 100% hoch. Ein Ideal Setup sähe so aus, dass man am Ende des Fluges unter Last gerade so die 100% ankratzt.

Ich hab mal ein Random-Log aus dem Sender gezogen. Keine Ahnung, was Ich da geflogen bin.
Angefangen bei 85% (Soll), geht der Wert bis knapp auf 100 rauf.
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Alt 25.03.2019, 19:41   #38
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Edit: zu spät::

In diesem Fall war das ein Hobbywing 130 V4 an einem XNOVA 4025 ; 10S; 20er Ritzel bei 85% Vorgabe.
Die errechnete Drehzahl mit meiner Methode wäre: 2167rpm am Kopf.
Telemetrie ermittelt mit HW -> JLOG S32 -> Jeti
Guck Dir das Log an.... denke das kommt ganz gut hin.

P.S. bevor einer nachrechnet: Das war hier ein Diabolo 600, der hat eine andere Übersetzung beim 20er Ritzel (1:10,5)
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Zitat:
Zitat von ChrisTTian667 Beitrag anzeigen
Der Akku hält logischerweise keine 4V. Du musst dir die Regleröffnung dazu ansehen. Die geht natürlich mit sinkender Akkuspannung hoch, weil der Gov permanent die Solldrehzahl erreichen will. Fängst bei 80% an, geht die gegen Ende des Flugs unter Umständen auf 100% hoch. Ein Ideal Setup sähe so aus, dass man am Ende des Fluges unter Last gerade so die 100% ankratzt.

Ich hab mal ein Random-Log aus dem Sender gezogen. Keine Ahnung, was Ich da geflogen bin.
Angefangen bei 85% (Soll), geht der Wert bis knapp auf 100 rauf.
Danke für die Erklärung und den Log. Von dieser Seite habe ich es noch nie betrachtet. Also das mit sinkender Akkuspannung die PWM steigt!

Ich fliege aktuell auch keinen gov store und habe immer minimal unterschiedliche Drehzahlen.
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Alt 25.03.2019, 20:22   #40
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Zitat:
Zitat von Daniel Schmidt Beitrag anzeigen
Ich fliege aktuell auch keinen gov store und habe immer minimal unterschiedliche Drehzahlen.
Das macht auch nichts. Der Unterschied zum Gov-Store ist einfach der, dass die Drehzahl zu einer bestimmten Vorgabe nur ein einziges mal bestimmt wird (und zwar beim Anlernen des Gov-Store modus). Der Regler versucht dann immer (bei jedem Flug unabhängig von Akku) diese erlernte Drehzahl zu erreichen.

Im normalen Govenor Modus wird jedes mal nach dem ersten Hochlaufen erneut die Drehzahl gelernt.
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