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Alt 19.12.2017, 21:01   #41
der RC-Hubiflieger
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Zitat:
Zitat von rocket-tom Beitrag anzeigen
Ob das Alu wirklich besser ist weiß ich derzeit noch nicht, aber die Zeit wird es zeigen.
Wenn das mal gut geht !
Motorritzel Stahl, Zahnrad Alu.
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Manfred
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Schwebephase (19.12.2017)
Alt 20.12.2017, 03:35   #42
Hanss Axel
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Hallo,

Ja das sehe ich auch so.
Stahl und Alu sind keine gute Kombination für Zahnräder.
Die Evolventen der Zähne gleiten aufeinander und das im Verhältnis zu Stahl sehr weiche Alu wird sich daher schnell abreiben und verschleißen.

Geh lieber wieder auf das Kunststoff zurück.

Gruß, Axel
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Alt 20.12.2017, 06:00   #43
rocket-tom
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Moin zusammen,

da habe ich jetzt insgesamt sehr widersrpüchliche Aussagen zusammen gesammelt.
Zum einen habe ich hier:

Getriebestufe - Materialpaarung - RC-Heli Community

insbesondere hier:
RC-Heli Community - Einzelnen Beitrag anzeigen - Getriebestufe - Materialpaarung

das Thema versucht zu beleuchten, zum anderen in einem Forum über dem großen Teich und in vielen Gesprächen mit Konstrukteuren und fachkundigen Leuten in meinem Umfeld.

Ich bin Stromer, kein Metaller... auf wen soll ich den jetzt hören ?

Grüße
Tom
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Alt 20.12.2017, 06:57   #44
Hanss Axel
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Interessant,

Das sich Alu (und auch Kupfer) durch Belastung härten/verfestigen lässt ist mir Bewusst.
Wenn man dieses Material z.B. als Bleche vorliegen hat und mit einem Hammer dängelt, muss man es immer mal wieder weichglühen da es durch die Schläge immer härter wird und sich nicht mehr gut formen lässt.

Aber das dies auch bei den Zähnen eines Alu-Zahnrades auftritt ist mir neu.
Kann aber natürlich sein.

Bin daher auf deine Erfahrung mit dieser Paarung mehr als gespannt.

Gruß, Axel
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Alt 20.12.2017, 09:22   #45
der RC-Hubiflieger
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Zitat:
Zitat von rocket-tom Beitrag anzeigen
da habe ich jetzt insgesamt sehr widersrpüchliche Aussagen zusammen gesammelt.
Ich hatte mir vor einigen Jahren ein Alu-Hauptzahnrad für den ECO 8 gekauft.Die org.Zahnräder
aus Kunststoff hatten nicht den guten "Rundlauf ".
Das Alu-Zahnrad lief Super rund und leise!
Aber nach drei Flügen, sah das Alu-Zahnrad wie ein Kreissägeblatt aus !
Das ist meine Erfahrung.
_____________________________
Manfred
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Alt 20.12.2017, 12:24   #46
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Also ich bin ein ehemaliger Metalle, Stahl/Alu ist keine gute Kombination. Das macht das Alu nicht lange mit.

Roland
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Modell-Heli fliegen, fast die schönste Nebensache der Welt
Je originalgetreuer je besser!
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Alt 20.12.2017, 17:42   #47
rocket-tom
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Zitat:
Zitat von heliroland 66 Beitrag anzeigen
Also ich bin ein ehemaliger Metalle, Stahl/Alu ist keine gute Kombination. Das macht das Alu nicht lange mit.

Roland
Hallo Roland,

wir werden sehen.
Ich vertraue jetzt mal auf die Aussage des Werkstoffkundigen, sowie Konstrukteuren im Hintergrund und werde das Getriebe zusätzlich mit einem Trockenschmierstoff versehen und gegen Staub von aussen verkapseln.

Zum Thema Kreissägenbildung kann ich auch noch eine Kleinigkeit berichten:
Vor vielen Jahren hatte ich einen RC Car mit gekapseltem und geschmiertem Getriebe. Das treibende Ritzel war aus einem Kunststoff, das (Haupt)zahnrad aus Messing. Da war die Abnutzung auf Seiten des Messingzahnrades in Kreissägenform... Ständige Lastwechsel und hohe Drehzahlen waren wohl die Übeltäter.

Also, beißen wir uns mal nicht am Getriebe fest und warten die ersten Testläufe ab. Der Modellbau ist ja immer auch Lehre & Forschung.

Grüße
Tom
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der RC-Hubiflieger (20.12.2017), Grisu_Spittal (20.12.2017), heliroland 66 (20.12.2017)
Alt 20.12.2017, 22:30   #48
klarisatec
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Hallo Tom,

es ist immer schwierig, wenn an einer fertigen Konstruktion "herumgemäkelt" wird. Glaube mir, ich weiß das aus eigener Erfahrung ...

Den Vorschreibern möchte ich mich gerne anschließen: die Werkstoffpaarung Aluminium und Stahl wird schon funktionieren, allerdings nicht mit der von Dir (vermutlich) gewünschten Standzeit.

In dem Tread "Getriebestufen - Materialpaarung" werden einige Paarungen vorgeschlagen, aber keine mit der Kombination Aluminium - Stahl ...

Wenn der zitierte Werkstoffprofessor wirklich gesagt hat: "wer Kunststoff kennt nimmt Stahl", kannte er entweder die konkrete Anwendung nicht um die es hier geht, unterrichtet immer noch nach einem Skript aus den 60-ziger Jahren, hat schlichtweg eine Aversion beim Begriff Kunststoff oder aber - keine Ahnung ...

Eine Oberflächenverfestigung entsteht schon an den Aluminiumzähnen durch die Belastung, doch diese verliert den Halt zum darunterliegenden Gefüge. Die verfestigte Oberfläche platzt nach und nach in kleinen Plättchen ab, genau wie ein schlecht haftender Lack. Eloxieren bzw. Hartcoatieren sind Verfahren, die hier prinzipiell helfen könnten, jedoch nicht bei der hohen Belastung an einem Zahnradzahn ...

Aus meiner Sicht ist zur Paarung Stahlritzel - Kunstoffzahnrad die schon öfters genannte Werkstoffvariante mit Peek die beste Variante. Peek ist ein Hochleistungswerkstoff, der die hohen Temperaturen am Getriebe aushalten und verarbeiten kann. Peek ist ein industriell ausgereifter, hochtemperaturbeständiger Werkstoff und zudem immer noch leichter als Aluminium.

Einem Test mit Aluminium steht sicherlich nichts im Wege, doch evtl. solltest Du Peek als gute Alternative im Auge behalten ...
Es gibt Firmen die sicherlich auch kleine Stückzahlen fertigen. Nachfragen kostet ja nichts ... oder auch hier ...

Ansonsten ein tolles und spannendes Projekt das ich gerne mit verfolgen werde. Weiterhin viel Erfolg.

Gruß Markus
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heliuwi (21.12.2017), rocket-tom (21.12.2017)
Alt 07.01.2018, 22:05   #49
rocket-tom
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nun...

Im Hintergrund geht es stetig weiter und nach langem Hin und Her, für und wider, habe ich mich entschlossen, die originale Mechanik nicht in den Rumpf einzubauen.

Im Laufe der Bauphase habe ich einige Gedanken umgeworfen und mich anders entschieden.
Somit werde die original Mechanik sehr wahrscheinlich wohl wieder (ungeflogen) verkaufen.

Der Plan ist nun auch auf den Container vollständig zu verzichten.
Wie die Mechanik dann aussehen wird, werde ich euch in absehbarer Zeit zeigen.

Grüße
Tom

Geändert von rocket-tom (07.01.2018 um 22:07 Uhr)
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der RC-Hubiflieger (08.01.2018), Porsti (07.01.2018), sick guitars (07.01.2018), Valkiery (08.01.2018)
Alt 07.01.2018, 22:23   #50
Porsti
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Supi, jetzt bin ich wirklich gespannt. Ich liebe eigene Löungen.
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Feldi (16.09.2018)
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