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Alt 01.08.2016, 17:02   #31
Johnny
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Zitat:
Zitat von Polten Sepp Beitrag anzeigen
Eine Frage an die Experten: Ist ein Blattpaar das dynamisch gewuchtet wurde, zwangsläufig auch auf der Blattwaage genau waagerecht?
Kommt auf die Waage an. Mit zentraler Welle bleiben sie in jeder Position sauber stehen ohne abzukippen. Mit so einem Teil sind sie dann waagerecht:

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Alt 01.08.2016, 17:02   #32
Diablol
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praktisch vermutlich wohl nicht immer, denn:
sonst bräuchte man nicht zwischen statisch und dynamisch differnzieren
dynamisches balancieren hängt auch oft von der Drehzahl ab.
falls dein Kopf nicht balanciert ist kann es den Wert verfälschen

sonst theoretisch natürlich schon
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Alt 01.08.2016, 17:32   #33
Polten Sepp
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Ich frage wegen der Gewichtsverteilung längs zum Blatt. Manche Blätter sind vieleicht aussen schwerer, passen aber doch zu Blättern die absolut gesehen schwerer sind, aber vielleicht aussen leichter. Kommt da bei dynamisch- und statisch wuchten dan das selbe Ergebnis raus?
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Alt 01.08.2016, 17:37   #34
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Standard AW: Rotorblätter richtig auswuchten

Hmmm, also nochmal kurz zurück zu der Vorgestellten Methode die ja falsch sein soll.

Beim Auswiegen wird sichergestellt, dass:

m1 * R1 * cos(c1) = m2 * R2 * cos(c2) // 'c' sollte gamma sein

R1 * cos(c1) entspricht L1
R2 * cos(c2) entspricht L2

das ergibt also:
m1 * L1 = m2 * L2

sind nun m1 == m2 (was ja sichergestellt ist), gilt automatisch, dass L1 == L2 ist, sobald die Blätter in Waage sind.
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg balancing-balance-01-wp-600x240.jpg (18,8 KB, 64x aufgerufen)
Dateityp: jpg balancing-blade-01-wp-600x160.jpg (14,0 KB, 61x aufgerufen)
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Alt 01.08.2016, 18:15   #35
Thomas L.
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Standard AW: Rotorblätter richtig auswuchten

Zitat:
Zitat von Polten Sepp Beitrag anzeigen
Eine Frage an die Experten: Ist ein Blattpaar das dynamisch gewuchtet wurde, zwangsläufig auch auf der Blattwaage genau waagerecht?
nein!
Beim dynamischen Wuchten, so wie ich das mache, werden die " Toleranzen des Rotorkopfes mit gewuchtet ". Ist die Toleranz groß, z.B. die Blatthalterbohrungen für die Rotorblattbefestigung des einen Blattes ist nicht gleich weit vom Drehpunkt (Rotorwellenmitte) entfernt wie die andere, so muss dieser Unterschied mitgewuchtet werden. Danach muss dann auch immer das Blattpaar jeweils am richtigen Blatthalter montiert werden.

Grüßle Thomas
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Polten Sepp (01.08.2016)
Alt 01.08.2016, 18:59   #36
Diablol
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Zitat:
Zitat von Polten Sepp Beitrag anzeigen
Ich frage wegen der Gewichtsverteilung längs zum Blatt. Manche Blätter sind vieleicht aussen schwerer, passen aber doch zu Blättern die absolut gesehen schwerer sind, aber vielleicht aussen leichter. Kommt da bei dynamisch- und statisch wuchten dan das selbe Ergebnis raus?
Dynamisches Wuchten soll bei uns eigtl nur heißen, dass man versucht Unwucht anhand des wirklich drehenden System zu eliminieren. Nur weil die Blätter aufm Tisch schön in der Waage sind, heißt das noch nicht zwingend dass der Heli Vibrationsfrei läuft.
Wie schon erwähnt, Tolleranzen im Rotorkopf, usw können da einen Strich durhc die Rechnung machen.

UND eben auch Blätter mit unterschiedlicher Gewichtsverteilung. Denn diese könnten dadurch unterschiedlich Steif sein und sich im Flug unterschiedlich druchbiegen. Das wiederum ergibt unterschiedliche Schwerpunkt im Flug.

Also mein Heck wird generell auch nur dynmisch gewuchtet/balanciert. Statisch geht das gar nciht.
Und zwar mehr oder weniger nach Try and Error. Wie man das allerdings bei einem Hauptrotor machen will frag ich mich auch.
Wirklich NÖTIG war DAS bei mir jetzt auch nie. Statisch reicht!
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Geändert von Diablol (01.08.2016 um 19:02 Uhr)
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freakystylez (15.08.2016), Polten Sepp (01.08.2016)
Alt 01.08.2016, 19:29   #37
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Ahso dynamisch heißt bei euch am laufenden Rotor? Dann revidiere ich meine Aussage oben.. Ich ging davon aus dass
Statisch: Schwerpunkt und Gewicht per Waage und Klinge angleichen
Dynamisch: An gemeinsamer Welle aufhängen und sehen ob sie kippen
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Alt 01.08.2016, 19:31   #38
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Zitat:
Zitat von Diablol Beitrag anzeigen
Dynamisches Wuchten soll bei uns eigtl nur heißen, dass man versucht Unwucht anhand des wirklich drehenden System zu eliminieren.
Danke Diablol für diese Aussage.
Ist nur noch nicht deutlich genug.
Alle hier angsprochen Verfahren sind statisches Wuchten.
Dabei ist es völlig egal ob die Unwucht in Rotation oder im Ruhezustand gemessen wird.
Von dynamichen Wuchten spricht man erst, wenn eine zweite Wuchtebene dazukommt bzw. die Momentenunwucht mit gemessen wird.
Das würde bei mehr oder weniger elastischen Rotorblättern die noch dazu an Blatthaltern mit elastischer Dämpfung montiert sind aber keinen Sinn machen.
Vom gringen Abstand der Wuchtebenen(Blattstärke) ganz zu schweigen.
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Polten Sepp (01.08.2016), Taumel S. (01.08.2016)
Alt 01.08.2016, 19:57   #39
Polten Sepp
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Bei modernen Turbopropflugzeugen, z. B. bei der Bombardier Q400, gibt es ein Gerät, das erstens die Vibrationen misst, um mittels Shaker in der Kabine gegen diese Vibrationen zu arbeiten, und den Geräuschpegel in der Kabine zu reduzieren, aber dieses Gerät kann noch was:
Es misst die Unwucht der einzelnen Propeller während des Fluges, und man kann dann daraus fix fertig auslesen, wo man an der Spinnerrückplatte die Wuchtgewichte anschrauben muss.
Vieleicht gibts das auch mal für unsere Helis, ein FBL das die Vibrationen misst und aufzeichnet gibts ja eh schon lang.
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Alt 01.08.2016, 22:48   #40
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Zitat:
Zitat von osiris81 Beitrag anzeigen
sind nun m1 == m2 (was ja sichergestellt ist), gilt automatisch, dass L1 == L2 ist, sobald die Blätter in Waage sind.
Nur wenn die Gewichtsverteilung innerhalb beider Blätter konstant oder zumindest gleich ist.

Viele Grüße
Mirko
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