Goblin 570 - Aufbau, Probleme, Tipps & Tricks

[Knaxsi]

AW: Goblin 570 - Aufbau, Probleme, Tipps & Tricks

ich krieg mein heckpendeln auch nicht weg. kst ms servo und 3digi. die heckschubstange ist schon sehr stark durchgebogen aber muss ja durch die führung laufen. hab auch alles versucht mit den werten aber ohne erfolg. bin auch ratlos. habe ebenfalls das 21er heckriemenrad verbaut. drehzahlen 1800, 2100 und 2400. pendeln in allen 3 drehzahlen.
gruß christian

Hi,

bei mir ist die Schubstange nicht durchgebogen, da ich eine leicht Versetzte carbon Heckservohalterung nutze um diesem Biegen entgegenzuwirken. Bei mir macht es aber auch keinen Unterschied ob sie wie vorgesehen gebogen ist oder komplett entspannt. Verhalten im Flug ist absolut identisch.

Lg Knaxsi

[cc1975]

AW: Goblin 570 - Aufbau, Probleme, Tipps & Tricks

hast mal ein bild von der versetzten carbon heckservohalterung und woher? gruß christian

[Knaxsi]

AW: Goblin 570 - Aufbau, Probleme, Tipps & Tricks

hast mal ein bild von der versetzten carbon heckservohalterung und woher? gruß christian

Kann ich am Freitag machen, bin die Woche nicht Zuhause.
Ich hab den verschlossenen Bausatz auf Ebay Kleinanzeigen gekauft und der Verkäufer hatte diese Halterung schon dazu gelegt. Ich vermute fast die kommt von jemandem aus dem Forum...

[Dachlatte]

AW: Goblin 570 - Aufbau, Probleme, Tipps & Tricks

Ein Heck muss leichtgängig sein, das gilt auch für die Anlenkstange. Diese Verspannung is Blödsinn. Ich habe das Teil was die Stange biegt nicht verbaut. Nur das Teil mit dem ovalen Loch, wo die Stange durchgeht.

[Flug_AS]

AW: Goblin 570 - Aufbau, Probleme, Tipps & Tricks

Hi Knaxsi,

ich fliege bereits den zweiten Goblin 570, auch mit Graupner FBL (GR24) mit V2 SW. Als Heckservo habe ich das von dir angeführte JR SPG-01 verbaut und es kommt ein Hobbywing 100 V3 an 6s zum Einsatz.
Ich nehme mal an, dass du ein langsames Heckpendeln hast. Ich hatte das anfänglich bei meinem ersten 570er und nun auch (verstärkt) bei meinem Neuen.
Meine Erfahrung: Die originale Heckanlenkung funktioniert, aber erst richtig gut nach zig Flügen, da sie wahrscheinlich noch leichtgängiger wird. Der Umlenkhebel aus Kunststoff ist flexibel, die Führung der Anlenkstange in der Mitte des Booms trägt zum hakeligen Anlenken bei, das verbessert sich nach meiner Erfahrung.
Erhebliche Verbesserung ergaben sich mit der Graupner V2 FBL SW , in dem ich mit Speed die maximale Heck-Empfindlichkeit (80%) erflogen und danach die Schwingungsdämpfung aktiviert habe.
Ergebnis ist trotz erst 10 Flügen ein relativ ruhiges Heck in allen Drehzahlen von 1.600-2.200 U/min.
Aber mit der Taumelscheibe bin ich noch so ganz happy, teilweise wippt der Heli bei kurzen Nickbewegungen und nachfolgendem Stopp nach. Der Stop-Optimierer bringt momentan nur teilweise Verbesserung und anscheinend auf Kosten der Drehrate...
Bzgl. ESCs bin ich ein HW Fan, die interne Regelung funktioniert gut, jedenfalls deutlich besser als jene meines T60 in einem kleineren Heli.
-> kleines Heckriemenrad (verwende es auch) für Drehzahlen >2.000 U/min halte ich für nicht notwendig, für hohe Drehzahlen und höhere Tempos kontraproduktiv (jaulen am Heck). Bedarf an größeren Heckblättern hatte ich nie verspürt, da die Heckleistung in meinem Drehzahlbereich sehr gut ist.
-> anderer ESC und anderes Servo können Verbesserungen bringen, aber ob du damit alles löst und es die Kosten rechtfertigt, ist fraglich; bin selbst beim ESC (YEP auf HW, hat sich ausgezahlt) und beim Servo (No-Name auf JR, schneller, genauer, aber Heck insgesamt besser?) umgestiegen. Ich würde vor einem Neukauf von Komponenten noch mit Einstellungen (max. Empfindlichkeit, Schwingungsdämpfung, Abstand Loch am Servohebel verändern) spielen, die V2 SW am Graupner FBL ist direkter, steuert sauberer (zB Pirouetten), aber für mein Gefühl auch etwas empfindlicher/zickiger und bedarf etwas mehr Einstellarbeit.

LG
Albert

[Polten Sepp]

AW: Goblin 570 - Aufbau, Probleme, Tipps & Tricks

Ich habe das Teil was die Stange biegt nicht verbaut. Nur das Teil mit dem ovalen Loch, wo die Stange durchgeht.

Das ist aber der noch grössere Blödsinn, da so die Stange aufschwingen kann.
Bei mir geht die Stange trotz Vorspannung total Leichtgängig. Muss nur ein wenig einlaufen, und dann habe ich an der Stelle der Führung noch Dryfluid rauf gegeben.

[Knaxsi]

AW: Goblin 570 - Aufbau, Probleme, Tipps & Tricks

Hallo Albert,

danke für deine Antwort.
Ja es handelt sich bei mir eben auch um dieses Langsame pendeln.
Alles klar dann werde ich wenn ich wieder Zuhause bin nochmal nachschauen was ich an Empfindlichkeit am Heck habe. Ich war aber auf jeden Fall schon soweit das wenn ich aus sehr schnellem Sink+Geradeausflug in einen Funnel gehe das Heck wimmert. Allerdings hab ich die Schwingungsdämpfung nicht aktiviert, da ich gelesen habe man solle dies erst tun wenn das Heck soweit eingestellt ist. Wovon man ja nicht reden kann wenn es noch wie bescheuert hin und her wackelt...
Hobbywing habe ich einen in meinem Trex 470 bin mit dem soweit auch zufrieden.
Der Graupner Regler funktioniert ja so auch prima. Gerade mit V2 soll er herausragend sein. ABER es ist wohl bekannt das gerade bei V2 ein bestehendes Heckproblem noch verstärkt werden kann. So zumindest wurde mir im GH-Forum gesagt. Aber bis von Graupner das nächste Update kommt könnte schon das ein oder andere Jahr ins Land gehen...

Also du gehst erstmal davon aus das es größtenteils trotzdem Einstellungssache am Gr18 ist und nicht am restlichen Setup liegt? Die Servos sind eben auch erst 40 Flüge alt und haben noch absolut kein Spiel. Die Idee zum teuren Edel-Servo war einfach weil ich schon öfter gelesen habe das Leute ihre Heckprobleme so komplett beerdigt haben ohne irgend was am Stabi zu ändern.

Lg Rene

[Polten Sepp]

AW: Goblin 570 - Aufbau, Probleme, Tipps & Tricks

Nur so just 4 info. Ich habe das GR18 V1 drinn, Castle Talon 120HV und das Hitec HSG-8315BH am Heck. Keinerlei Neigung zum Pendeln, fliege aber höhere Drehzahlen.

[enied]

AW: Goblin 570 - Aufbau, Probleme, Tipps & Tricks

Nur so just 4 info. Ich habe das GR18 V1 drinn, Castle Talon 120HV und das Hitec HSG-8315BH am Heck. Keinerlei Neigung zum Pendeln, fliege aber höhere Drehzahlen.

Das könntest Du mal auf V2 updaten, Graupner hat mit der neuen Software auch die Flugeigenschaften weiter verbessert. Dabei passiert ein Reset des FBL und es muss neu eingestellt werden.

LG

[Dachlatte]

AW: Goblin 570 - Aufbau, Probleme, Tipps & Tricks

Das ist aber der noch grössere Blödsinn, da so die Stange aufschwingen kann.
Bei mir geht die Stange trotz Vorspannung total Leichtgängig. Muss nur ein wenig einlaufen, und dann habe ich an der Stelle der Führung noch Dryfluid rauf gegeben.

Komisch das sich bei mir nichts aufschwingt. Eine Stange die verspannt wird kann nicht leichtgängig gehen, das is ein Widerspruch in sich.

[Polten Sepp]

AW: Goblin 570 - Aufbau, Probleme, Tipps & Tricks

Komisch das sich bei mir nichts aufschwingt. Eine Stange die verspannt wird kann nicht leichtgängig gehen, das is ein Widerspruch in sich.

Natürlich schwingt Deine Stange. Eine Stange mit der Länge, die nur an zwei Punkten aufgehängt ist, ohne Unterstützung, muss schwingen. Das ist Physik.
Du siehst es nur nicht, da die Stange im Heckrohr ist, und glaubst dadurch, sie würde nicht schwingen.
Natürlich hast Du so keine optimale Heckperformance.

Und Verspannung und Leichtgängigkeit ist kein Widerspruch, wenn man wie gesagt die ganze Schose einlaufen lässt, und dann Dryfluid rauf gibt. Aber zuerst einlaufen lassen!

[Polten Sepp]

AW: Goblin 570 - Aufbau, Probleme, Tipps & Tricks

Das könntest Du mal auf V2 updaten, Graupner hat mit der neuen Software auch die Flugeigenschaften weiter verbessert. Dabei passiert ein Reset des FBL und es muss neu eingestellt werden.

LG

Werde ich mal machen. Hab aber leider keinen Windows- PC.

[Flug_AS]

AW: Goblin 570 - Aufbau, Probleme, Tipps & Tricks

Hallo Rene,

kurz zu deinen Punkten:

* V2 SW für den Graupner Regler: dazu habe ich keine Meinung, da nicht in Verwendung.
* wenn man sich die Probleme und Tipps zur Behebung von langsamen Heckpendeln ansieht, gibt es wohl nicht "die Lösung". Wenn ich aber die Heckmechanik meines parallel aufgebauten Goblin BT 700 anschaue, wie spielfrei das Ganze und leichtgängig das ist, dann erklärt das schon Einiges, warum das besser geht. Bei beiden 570ern ist mir aufgefallen, dass die Schiebehülse auf der Heckwelle etwas haken kann (entgraten der Messinghülse, polieren Welle hilft ein wenig), der Umlenkhebel aus Plastik samt Anlenkung der Hülse biegsam ist und dadurch nicht sehr genau und die Schubstange ebenfalls haken kann. Ein schnelles, genaues Servo mit möglichst kleinem Deadband hilft und verändert die Regelstrecke, aber ob nun das bestehende Problem weg ist, ist nicht gesichert. Das JR SPG01 kann ich dir empfehlen (Auslaufmodell, Preis/Leistung momentan spitze), das geht gut, fiept aber ein wenig und kann warm werden, außerdem brauchst du einen JR Servohebel dafür (andere Verzahnung). Der Regler sollte eigentlich beim Schweben (keine Lastwechsel) kaum das Heck unruhig werden lassen, ausser er schwingt selbst mit seiner Regelung um die gewünschte Drehzahl herum...
* meine Beobachtung ist, dass mit geringerer Empfindlichkeit am Heck und geringerer Drehzahl die Auslenkung beim Langsampendeln zunimmt.
* die V2 SW am FBL Empfänger ist definitiv eine Verbesserung am Steuergefühl (direkter, präziser), aber auch etwas giftiger und neigt wohl bei manchen Helis mehr oder weniger zum Aufschwingen. An den Einstellungen zu arbeiten, hat bei mir geholfen.

LG
Albert

[Dachlatte]

AW: Goblin 570 - Aufbau, Probleme, Tipps & Tricks

Natürlich hast Du so keine optimale Heckperformance.

Meine Heckperformance is gut, und pendeln habe ich auch nicht. Die Anlenkstange sollte geführt werden, und wenig Spiel haben. Sie zu verspannen is falsch. Ein Heck muss leichtgängig sein. Pendeln is zu 90% eine mechanische Schwergängigkeit. Wenn das Heck an sich leicht, und richtig zusammengebaut is, geht liegt es am Verspannen der Anlenkstange. Das Servo muss das Losbrechmoment überwinden, wenn es die nötige Kraft aufgebracht hat bewegt es sich zu weit, und muss dann dasselbe wieder in die andere Richtung tun. Es muss wieder das Losbrechmoment überwinden, bewegt sich dann zu weit, usw. So entsteht das Pendeln.

[enied]

AW: Goblin 570 - Aufbau, Probleme, Tipps & Tricks

Werde ich mal machen. Hab aber leider keinen Windows- PC.

Kein Problem. Wenn Du das mal machen willst treffen wir uns am Platz und ich kann dort den Update für Dich einspielen. Die Einstellung der TS hat sich grundsätzlich geändert, da Dein 570er mechanisch aber ohnehin schon eingestellt ist ( mit V1 ) ist das eine Sache von 10 Minuten.

LG