YGE - Governor / Steller

[Piwo0072]

Hallo zusammen,

Ich habe momentan 2 YGE´s im einsatz (60 v4 und 80 v4).

Nun hab ich am anfang eben einmal die Knüppelwege der Fernsteuerung eingelernt und fliege seither mit einer Gasgeraden, funktioniert soweit auch garnicht schlecht.
Betreibe ich somit meine Helis momentan im Steller Mode?

Nun hat der YGE ja Governor mode (bzw. verschiedene lt. Progcard).
Was hat es damit auf sich?
Für das einstellen gibt es ja von Heliernst ein schönes Video:Klck

Verstehe ich richtig:
Steller Mode: Regler Schiebt leistung hin regelt allerdings Drezahleinbrüche durch last und sinkender Zellenspannung während des Fluges nicht weg?
Governor Mode: Er kennt meine max. Drezahl ohne last (nur Rotorblätter, bei 0°) und ich sage ihm mittels einer Gasgeraden meine gewünschte Drezahl und er gleicht es bei Lastwechseln und sinkender Zellenspannung aus?

Richtig verstanden?
Gibt es denn auch nachteile bei Governor? oder Vorteile vom Steller mode?

[don_king]

AW: YGE - Governor / Steller

Wenn die YGE's bei den Protos dabei waren sind sie schon auf Governor eingestellt.

Steller Mode: Regler Schiebt leistung hin regelt allerdings Drezahleinbrüche durch last und sinkender Zellenspannung während des Fluges nicht weg?

Stimmt.

Governor Mode: Er kennt meine max. Drezahl ohne last (nur Rotorblätter, bei 0°) und ich sage ihm mittels einer Gasgeraden meine gewünschte Drezahl und er gleicht es bei Lastwechseln und sinkender Zellenspannung aus?

Die Sache mit der max. Drehzahl kommt auf den Regler an, der Rest passt.

Gruß Stefan

[PMO]

AW: YGE - Governor / Steller

Gibt es denn auch nachteile bei Governor? oder Vorteile vom Steller mode?

Nachteile können sein!!

Bei schlecht reglendem Gov kann das Heck zu pendeln tendieren.. soviel ich weiss lässt sich das bei dem yge mit der Gain einstellung optimieren.. Aus diesem Grund werden zB die Align-Regler als SCHELCHT betitelt!!

Gov- Betrieb belastet den Akku mehr da immer versucht wird die gleiche Drehzahl zu erreichen und zu halten und die akkus ja unterschiedlich sind. zur Erklärung.. wird die SET-RMP mit dem besten Akku eingelernt und die maximale Drehzahl geflogen (Hard 3D) so kann der schwächste Akku ständig überlastet werden.. warm werden.. kaputt gehen. Wird aber von den meisten genutzt und funktioniert auch wenn manns richtig anwendet gut.



Vorteil!! konstate Drehzahl wärend des gesamten Fluges!!

gruß

[Piwo0072]

AW: YGE - Governor / Steller

Wenn die YGE's bei den Protos dabei waren sind sie schon auf Governor eingestellt.

Der YGE 60 war beim mini Protos dabei. Der YGE 80 ist auch von MSH war aber nicht beim Protos dabei (Einzeln bei MSH gekauft).

Also kann ich mir das Einlernen bei beiden Helis sparen, da sie von MSH schon auf die werte vom mini bzw. 500er eingestellt wurden?
Kann man das über die Progcard erkennen?

BTW: sollte "Act. Freew." auf on oder off stehen (denke mal on)? oder hat das MSH auch schon gemacht?

Gov- Betrieb belastet den Akku mehr da immer versucht wird die gleiche Drehzahl zu erreichen und zu halten und die akkus ja unterschiedlich sind. zur Erklärung.. wird die SET-RMP mit dem besten Akku eingelernt und die maximale Drehzahl geflogen (Hard 3D) so kann der schwächste Akku ständig überlastet werden.. warm werden.. kaputt gehen. Wird aber von den meisten genutzt und funktioniert auch wenn manns richtig anwendet gut.

Hab auch schon gelesen man sollte es mit einem Akku mit ca. 3,8-4V Zellenspannung einzustellen, ist das in dem fall dann richtig?

[don_king]

AW: YGE - Governor / Steller

Das von PMO beschriebene Verhalten trifft nur zu wenn der Governor Store genutzt wird, dann hat der Regler eine Referenzdrehzahl eingelernt.

Als Default ist bei den MSH der normale Governor eingestellt, da variiert die Drehzahl je nach Akku etwas.
Außer dem Gasweg des Senders brauchst du nichts einstellen, das passt schon.

Wenn du den Governor Store nutzen willst musst du ihn halt mittels ProgCard einlernen, notwendig ist das aber nicht.

[Piwo0072]

AW: YGE - Governor / Steller

Was ist denn der Unterschied zwischen Govenor und Govenor Store?
Welche Vorteile haben die jeweiligen modes?

[don_king]

AW: YGE - Governor / Steller

Wie gesagt, bei Governor Store wird eine Referenzdrehzahl eingelernt, die der Regler immer zu erreichen versucht.

Vorteil: Immer gleiche Drehzahl unabhängig vom Akku.
Nachteil: Ein schlechterer Akku wird deutlich stärker belastet.

[Piwo0072]

AW: YGE - Governor / Steller

Und über was wird die Regler Strecke beim normalen Govenor gespeist wenn er keine Referenzen drezahl zum vergleichen hat?

Gibt es dann einen Unterschied zwischen Steller und Govenor Mode?

[phiphi]

AW: YGE - Governor / Steller

Hallo

Steller:
Regler fährt die vorgegebene Drehzahl an, ohne Rücksicht auf die geforderte Leistung. Damit das fliegbar ist, musst du hier einen V- Kurve programmieren ( mehr Gas bei mehr Pitch ) sonst bricht die DZ bei Pitch ein.

Gov:
Der Regler fährt die gewünschte DZ an, und hält sie, egal was du mit Pitch machst. Als Reverenz dient die Akkuspannung, fällt diese, fällt auch die DZ um den ensprechenden % Wert.
Programmieren muss man hier eine durchgehende Gasgerade.

Gov. Store:
Analog zu Gov. Aber als Reverenz wird die tatsächliche DZ eingelernt. Diese wird dann unabhängig von der Akkuspannung zu erreichen Versucht. Auch hier muss eine Gasgerade programmiert werden - zusätzlich musst du den Regler im GovStore anlernen.

Der Regler misst die Ist- Drehzahl über die nicht geschaltete Phase direkt am Motor aus, indem er beim passieren des Magnetes vorbei an der gerade nicht aktiven Spule ein Induktivsignal erhält.

Ich würd dir den Gov. Mode empfehlen, oder wenn du gute Akkus hat, und Kunstflug üben willst, dann ev. GovStore.

Grx Phi

[Piwo0072]

AW: YGE - Governor / Steller

Klasse, super erklärt!
Dann sollte es passen so wie ich flieg...
Wenn die "Gov." LED der ProgCard leuchtet ist dieser auch aktiv?

Nochmals zu meiner Frage weiter oben "Act. Freew." muss auf on stehen?

[PMO]

AW: YGE - Governor / Steller

Nochmals zu meiner Frage weiter oben "Act. Freew." muss auf on stehen?

Das entlastet wieder den akku und sorgt für längere flugzeiten.. ist ein Aktiver Freilauf.. gerne auf on wenns klappt.

gruß

[GuidoM]

AW: YGE - Governor / Steller

Steller:
Regler fährt die vorgegebene Drehzahl an, ohne Rücksicht auf die geforderte Leistung.

Das ist nicht richtig, da man dem Steller keine Drehzahl, sondern eine Regler-ßffnung vorgibt. Was da steht trifft auf den Governour Store Modus zu!

Vielleicht mal bildlich:
Der Steller-Modus ist so, als ob man beim Auto die Position des Gaspedals (über den Sender) vorgibt. Deshalb benötigt man auch eine V-Kurve, weil man bei Belastung (Auto: Berg hoch, Heli: Mehr Pitch) mehr Gas geben muss, um eine konstante Geschwindigkeit zu halten.
Der Governour-Modus ist mit dem Tempomaten im Auto vergleichbar. Der hält die Drehzahl die man (vom Sender aus) vorgibt. Geht es den Berg hoch (Heli: Mehr Pitch), wird automatisch mehr Gas gegeben, um die Drehzahl zu halten. Vorteil ist hier, dass er nicht nur automatisch Gas gibt, sondern auch das Gas erniedrigt, wenn es norwendig ist, z.B. wenn es Berg runter geht (Heli: Sinkflug mit negativ Pitch), damit das Auto nicht schneller wird als die eingestellte Geschwindigkeit (Heli: Damit der Rotor nicht unnötig stark auftourt).

Um Gov und Gov-Store zu vergleichen müsste man die Analogie leider sehr strapazieren, deshalb zurück zum Heli: Beim normalen Governour misst der Regler den Akku beim Hochlaufen ein, um zu sehen, welche Drehzahl er erreichen kann und hält diese während des gesamten Fluges. Stellt man den Motor aber beispielsweise nach der halben Akku-Laufzeit aus und lässt ihn anschließend erneut hochlaufen, wird er (aufgrund der niedrigeren Spannungslage) nicht die gleiche Drehzahl erreichen, wie anfangs mit vollem Akku.
Bei Gov-Store wird diese Messung ein einziges Mal, direkt nach der Programmierung gemacht und bei allen weiteren Motorstarts wird vorausgesetzt, dass der aktuelle Akku ebenso leistungsfähig ist, wie der, mit dem eingelernt wurde. Vorteil ist, dass man bei einer bestimmten Regleröffnung immer die gleiche Drehzahl erreicht. Der bereits erwähnte Nachteil, dass diese Drehzahl für einen schlechteren Akku eventuell zu hoch ist, ist nur dann ein Nachteil, wenn man diesem Akku tatsächlich die hohe Drehzahl abverlangt; fliegt man mit einer niedrigeren Drehzahl, hat man das Problem nicht. (Obwohl der schlechte Akku diese Drehzahl nicht so gut halten können wird.)
Idealerweise überwacht man die Spannungslage des Akkus ohnehin per Telemetrie und kann sich so warnen lassen, falls man den Akku überfordert und entweder die Drehzahl oder den Flugstil anpassen.

Gruß,
-Guido

[phiphi]

AW: YGE - Governor / Steller

Hallo

Das ist nicht richtig, da man dem Steller keine Drehzahl, sondern eine Regler-ßffnung vorgibt

Habe mich etwas ungünstig ausgedrückt... Wenn man aber meinen ganzen Post liest, dann versteht man es schon ( denke ich )

Er fährt im Steller die vorgegebene DZ an ( die wird über den 0-Wert ( mitte ) der Gaskurve definiert ). Mit ohne Rücksicht wollte ich sagen, das er nicht merkt wann du Pitch gibst, und bricht ein.

Bei Gov "schnallt" der Regler das, und regelt nach um einen DZ- Einbruch zu verhindern.

Grx Phi

[GuidoM]

AW: YGE - Governor / Steller

Hallo,

Ich weiß was Du meinst, aber jetzt hast Du es wieder falsch bzw. ungenau geschrieben:

Er fährt im Steller die vorgegebene DZ an ( die wird über den 0-Wert ( mitte ) der Gaskurve definiert ).

Im Steller-Modus gibt man keine Drehzahl vor, sondern eine Regleröffnung! (In der Analogie: Das Gaspedal und nicht die Geschwindigkeit.)

PS: Vielleicht mal hier klicken: Regleröffnung

[phiphi]

AW: YGE - Governor / Steller

Hallo nochmal

Ich denke es reicht wenn der TE verstanden hat, was ich ihm mitteilen wollte.

Im Steller-Modus gibt man keine Drehzahl vor, sondern eine Regleröffnung

Und eine prozentuale Regleröffnung wird dann einer festen DZ zugeordnet ( ohne Last ). Deshalb habe ich mir fälschlicherweise erlaubt, diese beiden Begriffe als einen zu setzen.

Asche auf mein Haupt - mea culpa

So und nun sind wir wieder

Grx Phi