HeliJive 120 regelt nach 1-2 Sec. beim Hochlaufen ab

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  • aspirin4u
    aspirin4u

    #1

    HeliJive 120 regelt nach 1-2 Sec. beim Hochlaufen ab

    [SIZE="5"]Ein sehr merkwürdiges Verhalten vom Helijive [/SIZE]

    bei dem Bombenwetter gestern, war natürlich Flugtag angesagt. War also gestern mit den Kollegen am Platz und hab meinen neuen Chronos gelüftet. Der Heli hatte gerade mal 12 Einstellflüge hinter sich und bereit jetzt richtig geprügelt zu werden.

    Die ersten 3 Akkus verliefen Bilderbuchmäßig. Mein 1-Lagig gewickelter P750-50 wurde auch bei strammer Belastung nicht zu warm. Der Jive mit dem Fingerkühlkörper nach unten gerichtet blieb wie zu erwarten absolut kühl.

    Beim 4ten Akku dann, streikte mein Helijive SW13. Beim Anlaufen regelte der Jive sofort wieder ab ung ging in soetwas wie ein Notlauf, also der Motor dreht dann nur noch langsam. Merkwürdiger Weise gab der Jive auch keinen Fehler Blink Code aus. Mein Flugtag war damit erst einmal beendet. Schließlich konnte ich den Jive gestern Abend dann mit einem Reset und neu Prog. wiederbeleben. Jetzt läuft wieder alls so an, als ob nix gewesen wäre.

    Mir ist dieses Phänomen mit dem Jive unbekannt. Vor allem alle 3 Akkus zuvor verliefen, bis zum letzten Mal landen und Motor Abschalten, absolut reibungslos. Der Jive hat ja auch nicht mitten drin einen Absteller gemacht oder so. Bei 12,5 ° Pitch Max. welche bei mir eingestellt sind, wird das auch nie passieren.

    Das Problem ist jetzt zwar beseitigt mit neu Prog. aber mir ist die Ursache nicht bekannt. Meine Frage an Euch, die Gemeinschaft: ist jemandem dieses Verhalten von einem Jive bekannt und wenn ja, welche möglichen Ursachen hatte das?


    Gruß, Phil
  • FirstLady
    SAB
    Teampilot
    • 21.05.2008
    • 1004
    • Simone
    • 52391 Vettweiß

    #2
    AW: HeliJive 120 regelt nach 1-2 Sec. beim Hochlaufen ab

    Ja ich kenne das. Das passiert wenn der Regler direkt beim Hochlaufen die Kommutierung nicht hinbekommt. Der Anlauf/hochfahren ist nunmal mit das komplizierteste für die Regelung weil der Regler nicht weiss wie der Motor steht und muss sich somit erst "rantasten". Schafft er das nicht in vorgegebener Zeit gibts eine Fehlkommutierung. Bei mir war das immer wie ein kleiner Schlag beim Hochlaufen mit direktem Drehzahlabfall, danach nur noch langsames Drehen.

    Am besten Motor ausmachen, ich habe zusätzlich immer nochmal neu angesteckt und es dann nochmal versucht. Beim 2ten Mal gings bei mir dann immer.
    [FONT="Arial Black"]www.firstlady1985.jimdo.com[/FONT]

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    • KO-Pilot
      Member
      • 14.07.2012
      • 587
      • Manuel
      • Soester Börde

      #3
      AW: HeliJive 120 regelt nach 1-2 Sec. beim Hochlaufen ab

      Vielleicht benötigt Deine neue Wicklung den KSA Modus? Hast Due den schonmal probiert? (Mode 9)

      Manu
      Helis baue ich, Bier braue ich

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      • Kami Katze
        Senior Member
        • 05.10.2012
        • 2577
        • Frank
        • Saarland

        #4
        AW: HeliJive 120 regelt nach 1-2 Sec. beim Hochlaufen ab

        KSA Modus würde ich auch dringend empfehlen. Ich hatte das auch schon in ähnlicher Form, allerdings konnte ich danach den HeliJive jedes Mal entsorgen, weil er bei der Fehlkommutierung kaputt gegangen war.

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        • tc1975
          Senior Member
          • 18.08.2008
          • 6757
          • Timo
          • MFG Tangstedt

          #5
          AW: HeliJive 120 regelt nach 1-2 Sec. beim Hochlaufen ab

          ...wie sieht das bei nem Pyro 750/50 Competition aus? Braucht der dann auch KSA?
          RAW 700 / Nitro - @VBar Touch

          Kommentar

          • Kami Katze
            Senior Member
            • 05.10.2012
            • 2577
            • Frank
            • Saarland

            #6
            AW: HeliJive 120 regelt nach 1-2 Sec. beim Hochlaufen ab

            Zitat von tc1975 Beitrag anzeigen
            ...wie sieht das bei nem Pyro 750/50 Competition aus? Braucht der dann auch KSA ?
            Kontronik sagt Nein, SlowFlyWorld sagt Ja.

            Kommentar

            • Stephan Lang
              Senior Member
              • 23.03.2011
              • 3007
              • Stephan
              • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

              #7
              AW: HeliJive 120 regelt nach 1-2 Sec. beim Hochlaufen ab

              Ich würde definitiv den KSA Mode aktivieren!
              Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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              • fridulin007
                fridulin007

                #8
                AW: HeliJive 120 regelt nach 1-2 Sec. beim Hochlaufen ab

                Hatte neulich das selbe Problem mit dem HeliJive. Hat die Programmierung verloren, hab dann neu geproggt und jetzt läuft er wieder. Seltsam

                Kommentar

                • Piroflip21
                  Piroflip21

                  #9
                  AW: HeliJive 120 regelt nach 1-2 Sec. beim Hochlaufen ab

                  Bei sw13 kenne ich dieses Verhalten eigentlich nicht.

                  Ansonsten klingt es nach typischem jive fehler.

                  Neu proggen fertig.


                  Hatte ich schon 10 mal oder so. Nichts erstaunliches.

                  Bist du sicher dass sw13 drauf ist?

                  Kommentar

                  • aspirin4u
                    aspirin4u

                    #10
                    AW: HeliJive 120 regelt nach 1-2 Sec. beim Hochlaufen ab

                    Zitat von Piroflip21 Beitrag anzeigen
                    Bei sw13 kenne ich dieses Verhalten eigentlich nicht. Ansonsten klingt es nach typischem jive fehler. Neu proggen fertig. Hatte ich schon 10 mal oder so. Nichts erstaunliches. Bist du sicher dass sw13 drauf ist?
                    Vor dem ersten Einbau in meinen Heli war der Jive bei Kontronik zum updaten auf SW13. Ohne SW13 geht gaaar nix mit einem 14-Poler Pyro 750. D.h. eine P750 würde mit einer früheren SW Version niemals anlaufen. Wir sind aber inzwischen damit wenigstens 12 Akkus perfekt geflogen. Da mein P750 nur 510KV hat, bin ich mit der Belastung weit weg von der Abschaltgrenze des Helijive. Was wir damit geflogen sind hat im Peak keine 200A gemacht. Das würde sogar noch der Jive 80 mitmachen (so gerade)

                    Zum Thema KSA: KSA ist nur erforderlich wenn miderwerige Motoren und Multifilare Wicklungen eingesetzt werden. Ein Kontronik Motor, egal ob D oder YY gewickelt, braucht definitiv kein KSA. Vor allem nicht bei einer präzisen 1-Lagen Wicklung wobei in jeder Nut das gleiche steckt. Es gibt kaum eine bessere Bedingung kein KSA zu benötigen.

                    Ein Kommutierungsfehler würde sich ja bereits im Flug durch einen Absteller bemerkbar machen. Kommutierungsfehler führen in 99% der Fälle zu einer ßberlastung und dann zu einer Abschaltung wegen der ßberlastung. Einen Absteller gab es zu keinem Zeitpunkt. Das ist ja das misteriöse an der Geschichte. Der Motor lief einwandfrei bis zum Abschalten. Auch ein Absteller nach der Landung hätten wir sofort gemerkt.

                    Wenn es ein typischer Jive Fehler ist, dann frage ich mich, durch was wird der Fehler ausgelöst? Nach dem neu Prog. lief er ja wieder. Irgend was muß den Jive aus dem Tritt bringen. und mich würde interessieren, was den Jive so derart aus dem Tritt bringt, daß er neu prog. werden muß???

                    Gruß, Phil

                    Kommentar

                    • Piroflip21
                      Piroflip21

                      #11
                      AW: HeliJive 120 regelt nach 1-2 Sec. beim Hochlaufen ab

                      Phil, Google das mal.

                      Du wirst ne Menge finden.


                      Ausgelöst wird der Fehler durch die regler interne Kommunikation zwischen den einzelnen abfragepunkten beim hochlaufen.

                      Das hängt sich dann iwie auf.

                      Hat sich auch mal jemand drüber ausgelassen. Findet man alles über Google.

                      Kommentar

                      • qwertz
                        Member
                        • 24.01.2010
                        • 438
                        • Bodo

                        #12
                        AW: HeliJive 120 regelt nach 1-2 Sec. beim Hochlaufen ab

                        Im KONTRONIK Special Application Modus wird die dynamische Timingverstellung auf andere Parameter konfiguriert. Für Motoren die ohne KSA nicht sicher laufen, wird eine erhöte Motorkompatibilität erzielt. Der KSA Modus ist für KONTRONIK Motoren nicht notwendig.

                        Der letzte Satz stimmt nicht mehr bei extrem nieder ohmigen 14-pol. Motoren.
                        Probier es wenigstens mal aus. Besonders wenn der Motor selbst gewickelt und damit verändert wurde. (niedriger Innenwiderstand)

                        Gruß Bodo
                        Acrobat SE / TDR /BD-3SX
                        Voodoo 700 / Spirit Pro
                        Jeti DC 16

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                        • FirstLady
                          SAB
                          Teampilot
                          • 21.05.2008
                          • 1004
                          • Simone
                          • 52391 Vettweiß

                          #13
                          AW: HeliJive 120 regelt nach 1-2 Sec. beim Hochlaufen ab

                          Nur mal so zur Info... ich fliege kein hartes 3D, niedrige bis mittlere Drehzahlen und selbst bei mir hat ein originaler Pyro 700 mit Jive 120 im Vorbeiflug abgeschaltet.
                          KSA rein, nie wieder passiert.

                          Natürlich SOLLTE das nicht sein, ist aber passiert.
                          Auch wenn ich mir einen Motor handwickeln lasse, aktiviere ich IMMER den KSA!
                          Man verliert vlt 10% Leistung, dafür is die Wahrscheinlichkeit dass er abschaltet gen 0.

                          Eine Fehlkommutierung im Flug muss nicht immer zwingend zu komplettabstellern führen. Ich habe schon so einiges gesehen und mit eigenen Augen erlebt. Auch, dass der Heli scheinbar abgeschaltet hat, dann aber wieder kam...gibts auch...
                          [FONT="Arial Black"]www.firstlady1985.jimdo.com[/FONT]

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                          • aspirin4u
                            aspirin4u

                            #14
                            AW: HeliJive 120 regelt nach 1-2 Sec. beim Hochlaufen ab

                            Zitat von qwertz Beitrag anzeigen
                            Im KONTRONIK Special Application Modus wird die dynamische Timingverstellung auf andere Parameter konfiguriert. Für Motoren die ohne KSA nicht sicher laufen, wird eine erhöte Motorkompatibilität erzielt. Der KSA Modus ist für KONTRONIK Motoren nicht notwendig. Der letzte Satz stimmt nicht mehr bei extrem nieder ohmigen 14-pol. Motoren.
                            Probier es wenigstens mal aus. Besonders wenn der Motor selbst gewickelt und damit verändert wurde. (niedriger Innenwiderstand) Gruß Bodo
                            Hi Bodo
                            @ first Lady

                            Der Ri von meinem P750 liegt bei ca. 9 milli Ohm. Sobald er warm ist geht das bis auf 10 oder 11 hoch. Da ich noch weitaus niederohmige Motoren kenne erscheinen mir ca. 10 milli Ohm jetzt nicht so extrem niedrig. Ich werde Euren Rat jedoch annehmen und jetzt mal Mode 9 dazugeben. beim Helijive gibt es kein Lipo Mode, da ist Mode 9 = KSA.

                            Gruß, Phil

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                            • Piroflip21
                              Piroflip21

                              #15
                              AW: HeliJive 120 regelt nach 1-2 Sec. beim Hochlaufen ab

                              Der ksa Modus hat aber nix mit dem geschilderten Problem zu tuen, oder?

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