Graupner/SJ Flybarless system

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    #316
    AW: Graupner/SJ Flybarless system

    Zitat von ThomasC Beitrag anzeigen
    Meinst Du "TS Zykl. Weg 7" im RX-Telemetriemenü? Das würde ich nicht machen, der muß auf die 7° zyklischen Ausschlag passen. Das wird nicht ohne Grund als Vorgabe verlangt!
    Oder meinst Du den P-Anteil im Expertenmode?
    Oder meinst Du Dualrate im Sender? Das geht über Flugphasen umzuschalten...

    rückfragenden Gruß

    ThomasC
    Dual-Rate!
    David

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    • ThomasC
      Senior Member
      • 10.02.2012
      • 3963
      • Thomas
      • Giessen

      #317
      AW: Graupner/SJ Flybarless system

      Zitat von extreme011 Beitrag anzeigen
      Wozu soll ich denn fbl falsche Werte mitteilen? ßber Dual rate lassen sich die Rollraten ganz fein abgestuft anpassen und das sich noch Flugphasenabhängig. Warum sollte ich da einen schlechteren weg gehen?
      Ganz mein Gedanke...
      Es könnt' alles so einfach sein - isses aber nicht

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      • fperry
        Member
        • 27.04.2008
        • 61
        • Frank
        • MFG Porz

        #318
        AW: Graupner/SJ Flybarless system

        Also, ich habe die Möglichkeitern heute alle einmal durchgespielt.

        - TS Zyklisch verringert - geht, macht den Heli wirklich ruhiger ABER!!!!: es verringert auch die Kollektiven Ausschläge. Heisst nachdem ich TS auf 60% gestellt hatte kam ich gerade mal noch auf 8 Grad Pitch. Jetzt hätte ich sicher Pitch max auf 125% stellen können aber das ist murx.

        - P Anteil herabgesetzt: führte daze dass der Heli verzögert auf Nick/Roll reagierte. Das will man ja auch nicht.

        - Habe jetzt Dual Rate auf 70% und nochmal 25% Expo, plus das Expo im Empfänger genommen. So fliegt er Klasse!

        Allerdings war es auch windstill.

        Heck hält auch gut, nur war da ebenfalls Dual Rate und Expo erforderlich. Habe sogar wieder kleinere Blätter montieren können. Da hatte ich mit V-Stabi mehr brassel.

        Ich bin erst mal Happy.

        Frank

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        • T-Rex-EN
          T-Rex-EN

          #319
          AW: Graupner/SJ Flybarless system

          Zitat von fperry Beitrag anzeigen


          - Habe jetzt Dual Rate auf 70% und nochmal 25% Expo, plus das Expo im Empfänger genommen. So fliegt er Klasse!



          Expo im Sender und im Stabi macht man nicht!
          Entweder, oder!

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          • ThomasC
            Senior Member
            • 10.02.2012
            • 3963
            • Thomas
            • Giessen

            #320
            AW: Graupner/SJ Flybarless system

            Zitat von T-Rex-EN Beitrag anzeigen
            Expo im Sender und im Stabi macht man nicht!
            Entweder, oder!
            Im Grunde richtig. ABER: im GR-18 kann man nur Expo "Ein" oder "Aus" stellen, es gibt nur einen nicht veränderbaren Parametersatz. Ich sehe kein Problem darin, das auf seine Bedürfnisse am Sender feinzutunen (hach, was liebe ich Neoanglizismen!). Am Heck werd ich sowieso mit viel Expo arbeiten, da ich das vom Paddel her so gewohnt bin, mein Gyro hat serienmäßig 50% Expo, das will ich am GR-18 natürlich auch so haben, die TS möchte ich aber sehr direkt, da werde ich um Senderexpo nicht herumkommen.

            Gruß

            ThomasC (der völlig entnervt auf das Wiederverfügbarwerden der Greencapschaltung wartet...)
            Es könnt' alles so einfach sein - isses aber nicht

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            • T-Rex-EN
              T-Rex-EN

              #321
              AW: Graupner/SJ Flybarless system

              Zitat von ThomasC Beitrag anzeigen
              Im Grunde richtig. ABER: im GR-18 kann man nur Expo "Ein" oder "Aus" stellen, es gibt nur einen nicht veränderbaren Parametersatz. Ich sehe kein Problem darin, das auf seine Bedürfnisse am Sender feinzutunen (hach, was liebe ich Neoanglizismen!). Am Heck werd ich sowieso mit viel Expo arbeiten, da ich das vom Paddel her so gewohnt bin, mein Gyro hat serienmäßig 50% Expo, das will ich am GR-18 natürlich auch so haben, die TS möchte ich aber sehr direkt, da werde ich um Senderexpo nicht herumkommen.



              Gruß



              ThomasC (der völlig entnervt auf das Wiederverfügbarwerden der Greencapschaltung wartet...)



              Man kann es, wie bei jedem Stabi im Sender einstellen. (Mache ich grundsätzlich so) aber dann schaltet man es im Stabi aus!!! Auch beim GR-18!

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              • ThomasC
                Senior Member
                • 10.02.2012
                • 3963
                • Thomas
                • Giessen

                #322
                AW: Graupner/SJ Flybarless system

                Zitat von T-Rex-EN Beitrag anzeigen


                Man kann es, wie bei jedem Stabi im Sender einstellen. (Mache ich grundsätzlich so) aber dann schaltet man es im Stabi aus!!! Auch beim GR-18!
                Also, wenn die TS bei mir paßt, und nur das Heck mehr Expo braucht, lasse ich beides aktiv. Warum man das in der Regel NICHT macht, hat IMHO einen anderen Grund:
                1. man verliert die ßbersicht, wenn man wie z.B. beim Beast ein vorgegebenes Profil einstellt UND am Sender die Kurven verbiegt. Der GR-18 hat keine Profile, der hat nur Expo ein oder aus.

                2. die Auflösung und damit die Steuerpräzision verringert sich, wenn man an einer Stelle positives Expo und an der anderen Stelle wieder negatives Expo einstellt. Das ist, wie: eine Grafik zuerst zu verkleinern und dann wieder zu vergrößern, das Ergebnis ist auf jeden Fall eine Verschlechterung, die man sehen kann.

                Ich werd das ausprobieren - wenn die TS mir zu lahm ist, stell ich das natürlich alles am Sender ein. Ich werde berichten.

                Gruß

                ThomasC
                Es könnt' alles so einfach sein - isses aber nicht

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                • fperry
                  Member
                  • 27.04.2008
                  • 61
                  • Frank
                  • MFG Porz

                  #323
                  AW: Graupner/SJ Flybarless system

                  "ThomasC (der völlig entnervt auf das Wiederverfügbarwerden der Greencapschaltung wartet...) "

                  Flieg doch einfach. Ich habe auch meinen Empfängerakku rausgeschmissen seit dem ich den T80HV drin habe. Wenn Greencaps wieder verfügbar sind, werde ich aber auch welche einbauen.

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                  • ThomasC
                    Senior Member
                    • 10.02.2012
                    • 3963
                    • Thomas
                    • Giessen

                    #324
                    AW: Graupner/SJ Flybarless system

                    Zitat von fperry Beitrag anzeigen
                    "ThomasC (der völlig entnervt auf das Wiederverfügbarwerden der Greencapschaltung wartet...) "

                    Flieg doch einfach. Ich habe auch meinen Empfängerakku rausgeschmissen seit dem ich den T80HV drin habe. Wenn Greencaps wieder verfügbar sind, werde ich aber auch welche einbauen.
                    Empfängerakkus, das wäre eine Lösung. Bei mir ist es so: ich hab' den +T70 in einem 550er Heli, den ich günstig ohne RX und ohne FBL erstand. Wenn ich jetzt auf der Werkbank testweise heftig pitche, macht der +T70 einen Reset und der GR-18 fällt infolgedessen aus, macht ebenfalls einen Reset - der BEC ist wohl zu schwach ohne Puffer. Das Ergebnis wäre im wahrsten Sinne des Wortes niederschmetternd, da der GR-18 sicher nicht initialisiert solange der Heli noch in der Luft ist. Aus dem Grunde bleibt er erstmal am Boden, oder ich nehme vorübergehend ein 6V-Empfängerpack, weiß nur grad nicht wo ich das hinpacken soll...

                    ...und der +T70 hat ganz sicher keinen Schaden, denn ich habe noch einen als Ersatz hier rumliegen, der macht die gleichen Zicken in dem Heli
                    Zuletzt geändert von ThomasC; 30.03.2014, 21:30.
                    Es könnt' alles so einfach sein - isses aber nicht

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                    • fperry
                      Member
                      • 27.04.2008
                      • 61
                      • Frank
                      • MFG Porz

                      #325
                      AW: Graupner/SJ Flybarless system

                      "Expo im Sender und im Stabi macht man nicht!
                      Entweder, oder! "


                      Hmmm dann muss ich aber höllisch aufpassen dass ich nicht einmal versehentlich mit den Fingern Expo steuere während das im RX eingeschaltet ist....

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                      • fperry
                        Member
                        • 27.04.2008
                        • 61
                        • Frank
                        • MFG Porz

                        #326
                        AW: Graupner/SJ Flybarless system

                        @thomasC:

                        das ist aber merkwürdig. Der Sache würde ich aber erstmal auf den Grund gehen.

                        Den T70 fliege ich seit geraumer Zeit im TRex600. Mit BEC habe ich da aber keine Probleme. Gut ist bislang ein GR16 dran... aber das kann es eigentlich nicht sein.

                        Ein Gr18 liegt aber bereits hier und kommt diese Tagen hinein. Werde mal drauf achten.....

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                        • T-Rex-EN
                          T-Rex-EN

                          #327
                          AW: Graupner/SJ Flybarless system

                          Zitat von ThomasC Beitrag anzeigen
                          Also, wenn die TS bei mir paßt, und nur das Heck mehr Expo braucht, lasse ich beides aktiv. Warum man das in der Regel NICHT macht, hat IMHO einen anderen Grund:

                          1. man verliert die ßbersicht, wenn man wie z.B. beim Beast ein vorgegebenes Profil einstellt UND am Sender die Kurven verbiegt. Der GR-18 hat keine Profile, der hat nur Expo ein oder aus.



                          2. die Auflösung und damit die Steuerpräzision verringert sich, wenn man an einer Stelle positives Expo und an der anderen Stelle wieder negatives Expo einstellt. Das ist, wie: eine Grafik zuerst zu verkleinern und dann wieder zu vergrößern, das Ergebnis ist auf jeden Fall eine Verschlechterung, die man sehen kann.



                          Ich werd das ausprobieren - wenn die TS mir zu lahm ist, stell ich das natürlich alles am Sender ein. Ich werde berichten.



                          Gruß



                          ThomasC

                          Wenn Du Expo auf Expo machst, hast Du einen unkontrollierten Einfluss auf den Knüppelweg. Du vergrößerst nicht das StabiExpo, wenn Du welches in der Funke "hinzugibst", Du überlagerst es.
                          Und das ist auch völlig gleichgültig ob es nur eine ExpoVoreinstellung im Stabi gibt oder mehrere.

                          Ich verstehe auch das Problem nicht im Sender einfach beide Expos einzustellen und es im Stabi zu deaktivieren!?

                          Aber musst Du selber wissen, bist ja vermutlich alt genug.

                          Kommentar

                          • ThomasC
                            Senior Member
                            • 10.02.2012
                            • 3963
                            • Thomas
                            • Giessen

                            #328
                            AW: Graupner/SJ Flybarless system

                            @fperry: die BEC-Spannung bricht auf 4,4V ein wenn ich heftig an den Servos rühre. Eingestellt ist 6,0V. Das BEC ist zu schwach. Verbaut sind: 3mal Savox SC-1257tg (TS) und 1mal Savox SH-1290mg (Heck).

                            @T-Rex: hoffentlich nicht zu alt - nochmal kurz: ich plane, die TS linear anzusteuern, ohne Sender-Expo. Wenn das zu lahm ist, schalte ich Expo im RX aus. Die ersten Testflüge werden mir zeigen, was ich einstellen muß. Ich bin das sehr direkte Verhalten von Paddelköpfen gewohnt, der GR-18 soll sich einfach am Knüppel so anfühlen wie ich das gewohnt bin, damit ich nicht von Heli zu Heli mein Steuerverhalten umstellen muß. Ich steige nicht von Paddel auf FBL um, sondern werde in Zukunft beides fliegen.

                            Gruß

                            ThomasC
                            Zuletzt geändert von ThomasC; 30.03.2014, 21:52.
                            Es könnt' alles so einfach sein - isses aber nicht

                            Kommentar

                            • Manni1983
                              Senior Member
                              • 18.07.2013
                              • 2611
                              • Manfred
                              • MSGU Schwaz in Tirol

                              #329
                              AW: Graupner/SJ Flybarless system

                              Zitat von ThomasC Beitrag anzeigen
                              @fperry: die BEC-Spannung bricht auf 4,4V ein wenn ich heftig an den Servos rühre. Eingestellt ist 6,0V. Das BEC ist zu schwach. Verbaut sind: 3mal Savox SC-1257tg (TS) und 1mal Savox SH-1290mg (Heck).
                              Von der Graupner Seite:

                              Technische Daten
                              Abmessungen ca. 46 x 21 x 14 mm
                              Betriebsspannung (2,5) 3,6 ... 8,4 V
                              Frequenz 2400 ... 2483.5 MHz
                              Gesamtgewicht ca. 14 g
                              Modulation 2.4 GHz FHSS
                              Reichweite ca. 4000 m
                              Stromaufnahme 70 mA
                              Temperaturbereich - 15...+70 °C
                              Antennenlänge 2 x Draht 145 (Antenne 30) mm

                              Demnach müsste die Spannung unter 2,5V fallen, dass er aussteigt?! Da wärst mit deinen 4,4V gut dabei.

                              Kommentar

                              • ThomasC
                                Senior Member
                                • 10.02.2012
                                • 3963
                                • Thomas
                                • Giessen

                                #330
                                AW: Graupner/SJ Flybarless system

                                Zitat von Manni1983 Beitrag anzeigen
                                Von der Graupner Seite:

                                Technische Daten
                                Abmessungen ca. 46 x 21 x 14 mm
                                Betriebsspannung (2,5) 3,6 ... 8,4 V
                                Frequenz 2400 ... 2483.5 MHz
                                Gesamtgewicht ca. 14 g
                                Modulation 2.4 GHz FHSS
                                Reichweite ca. 4000 m
                                Stromaufnahme 70 mA
                                Temperaturbereich - 15...+70 °C
                                Antennenlänge 2 x Draht 145 (Antenne 30) mm

                                Demnach müsste die Spannung unter 2,5V fallen, dass er aussteigt?! Da wärst mit deinen 4,4V gut dabei.
                                Jetzt wird's leider etwas offtopic, ich erlaube mir das aber mal: das Problem ist, daß der +T70 einen Reset hinlegt (hört man an den typischen Piepstönen, die er nach dem Akku anstecken normalerweise macht). Der GR-18 macht dann ebenfalls einen Reset, da beim Regler-Reset wohl das BEC kurz abgeschaltet wird. Der GR-18 selbst verträgt wesentlich niedrigere Spannnungen, ich hab ihn testweise mal mit einem 4,8V-Eneloop-Pack gespeist, da ist die Spannung auf 3,3V eingebrochen, hat dem GR-18 grad gar nix ausgemacht, er lief stabil durch. An dem liegt's also nicht. Daher brauche ich zwingend eine Pufferung - Motor aus im Flug ist machbar, AuRo hab ich am Simulator endlos trainiert (und in echt schon gebraucht wg. Freilaufproblemen), aber der RX darf auf gar keinen Fall aussteigen....nicht bei FBL...
                                Es könnt' alles so einfach sein - isses aber nicht

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