M-Blades wirklich ok ?

[Moonlight]

Hallo Leute,

dieses Foto entstand bei einem, zugegeben recht starken, Abfangmanöver mit meiner BK117 mit montierten M-Blades. Als ich das Foto zum ersten mal gesehen habe, hat mich fast der Schlag getroffen.

Was haltet ihr von der Durchbiegung der Blätter? Die BK wiegt 17.7 Kg. Ich bin mir nun gar nicht mehr sicher, ob man diese Blätter weiterhin bedenkenlos fliegen kann. Bisher hatte ich zwar keine Probleme - aber .....

MBlades.jpg

[guido]

AW: M-Blades wirklich ok ?

Hi !

Ist das Bild mit einem Handy aufgenommen ? Dann ist die Biegung nur eine Täuschung durch "Nebenwirkungen" der Bildverarbeitung. Die Blätter sehen eher krum als durchgebogen aus, was noch dafür spricht.

CU Guido

[danousek]

AW: M-Blades wirklich ok ?

Sehe ich genauso

[ck.one]

AW: M-Blades wirklich ok ?

Und selbst wenn, was meinst was beim 3D für belastungen auf die blätter kommen.
Ich sage immer, was biegt, das bricht nicht so schnell, und solange sie wieder in die ursprungslage zurück gehen ist das in ordnung, aluminium ist recht flexibel

[danousek]

AW: M-Blades wirklich ok ?

Ich denke, dass er wohl kaum 3d mit dem Heli fliegt.

[Acer99]

AW: M-Blades wirklich ok ?

So vorschnell würde ich das nicht als opt. Täuschung abtun, zumal die Art der Durchbiegung durchaus realistisch ist.

Beim Abfangen wiegt der Heli schnell mal 40 kg. Was sagt den der Hersteller zu einer solchen Belastung?

Die Blätter hast Du Dir sicherlich schon genau auf Verformungen, Risse und andere Indizien für Schäden angeschaut?

OL

[Sebastian Zajonz]

AW: M-Blades wirklich ok ?

Ich sage immer, was biegt, das bricht nicht so schnell, und solange sie wieder in die ursprungslage zurück gehen ist das in ordnung, aluminium ist recht flexibel

Chrisle, was studierst du noch gleich? Aluminium und flexibel...

Des war wohl nichts - die Aussage.

Ahso - also du kannst dir sicher gehen, dass dies ein optischer Effekt ist, denn wenn du Aluminium so weit biegst, dann bleibt unter Garantie die Verformung so ähnlich nur n Tick weniger.

[Acer99]

AW: M-Blades wirklich ok ?

[QUOTE=Sebastian Zajonz;704035]Chrisle, was studierst du noch gleich? Aluminium und flexibel...
Des war wohl nichts - die Aussage.
QUOTE]

Nun, ich bin kein Aluexperte, aber soweit erkennbar hat Alu schon eine gewisse Flexibilität.

Holme von Flugzeugen sind häufig aus Alu und werden ordentlich gebogen. Schau dir mal eine ASH 25 beim Windenstart an. Und auch Druckkabinen von Verkehrsflugzeugen arbeiten ordentlich...

Ansonsten weiss ich aber nicht, welchen Vorteil die M-Blades haben sollten, ausser die Optik.

OL

[Sebastian Zajonz]

AW: M-Blades wirklich ok ?

Nehmen wir einmal Aluminium mit der Werkstoffnummer 7075.

Festigkeit Rm = 550 N/mm²
Streckgrenze Rp wird mit einer Ersatzstreckgrenze Rp 0.2 angegeben was die Streckgrenze bei 0,2% verbleibender Dehnung angbit, also der Körper hat bereits plastische Verformung und dieses Rp0.2 liegt bei 7075 bei 480 N/mm²

Nimm halt mal ein Alublech in die Hand und bieg es du wirst merken das schon recht kleine Biegungen plastisch sind.

Mit besten Grüßen
Sebastian Zajonz

PS: Die Schleicher ASH 25 hat Flächen aus Kohlefasersandwich.

PPS: Vorteile von M-Blades: Extrem scharfe Endleiste, Torsionssteifer wie CFK/GFK Blätter, Hitzefester (Abgasstrahl), Profiltreuer, keine Schrumpfung bei Alterung, Unempfindlicher gegen Compression after Impact, Beschädigungen von außen sichtbar - zur not mit UV Farbe, UV Stabiles Material.

[Acer99]

AW: M-Blades wirklich ok ?

PS: Die Schleicher ASH 25 hat Flächen aus Kohlefasersandwich.

PPS: Vorteile von M-Blades: Extrem scharfe Endleiste, Torsionssteifer wie CFK/GFK Blätter, Hitzefester (Abgasstrahl), Profiltreuer, keine Schrumpfung bei Alterung, Unempfindlicher gegen Compression after Impact, Beschädigungen von außen sichtbar - zur not mit UV Farbe, UV Stabiles Material.

Wenn ich mich nicht täusche, was durchaus vorkommen kann, sind die Flügel der heutigen Segelflugzeuge nahezu ausnahmslos aus CFK, allerdngs die Holme aus Alu. Aber egal.

Ob die wirklich Profiltreuer usw. sind, kann ich nicht beurteilen. Die Profile von Modellhubschrauberblättern sind eh ein "Gähner".

Was mich persönlich von der Nutzung abhält, meine letzte Erfahrung liegt aber schon geraume Zeit zurück, ist das Hohe Gewicht. Man kann am Helis sicher einiges gebrauchen, aber hohe Massen am Kopf, nenene

OL

[Sebastian Zajonz]

AW: M-Blades wirklich ok ?

Hohe Massen am Kopf kannst du aber bei nen 1,8m Scale Heli gut gebrauchen. Die Kiste liegt dann wie ein Brett. Außerdem sind sie nützlich bei Autorotationen, wobei die mit nen 1,8m 18kg Bomber meistens eh im Disaster enden.

Die ASH 25 und Konsorten haben meistens Schalenflächen mit nen Hartschaum Stützstoff und meist noch einen Kastenholm aus GFK oder CFK.

[Sebastian Zajonz]

AW: M-Blades wirklich ok ?

Zitat Andreas Schleicher Homepage: "FLßGEL

Freitragender, 4-teiliger Flügel mit neuentwickeltem Laminarprofil und Grenzschichtbeeinflussung an der Flügelunterseite. Flügeloberfläche aus Kohlefaser-Kunststoff-Hartschaum-Sandwich; Flügelholme mit Kohlefasergurten.
Sturzflugbremsen aus Metall mit federnden Abdeckbändern auf der Flügeloberseite. Stoßstangen zum Rumpf durch Faltenbälge abgedichtet.
Einfache Flügelmontage durch Zunge-Gabel-Verbindung und zylindrische Hauptbolzen und verhältnismäßig geringes Gewicht der Flügeleinzelteile. Kein Flügelteil ist schwerer als man es von 15 m-Klasse Flugzeugen gewohnt ist."

[Acer99]

AW: M-Blades wirklich ok ?

Mit dem Holm der ASH könntest Du Recht haben, vielleicht war ich da etwas zu sehr LS-4 verhaftet, deren Holm ich nach einer entsprechenden Landung schonmal sehen durfte.

Klar, ihr Scaler fliegt ja meist mit Kopfdrehzahlen, bei denen ich erst anfange, den Regler draufzuschalten, um dann zu verdoppeln

Habs auch lange nicht mehr ausgerechnet, aber die Kräfte an der Blattlagerwelle sind schon enorm, da bin ich persönlich um jedes Gramm dankbar, was nicht rumrotiert. Vielleicht bin ich aber auch einfach zur zu empfindlich :-)

OL

[Sebastian Zajonz]

AW: M-Blades wirklich ok ?

Tja aber deine Zentripetalkraft nimmt mit steigender Drehzahl quadratisch zu. Steigende Masse sorgt für einen linearen Anstieg.

ßbrigens auch DG verwendet keine Aluholme... Bei solchen Biegungen würden diese nicht nur Verbiegen sondern Einknicken und die Fläche würde nach oben klappen.

[Acer99]

AW: M-Blades wirklich ok ?

..da ich Drehzahl mag, muss ich aufs Gewicht achten...

Aber wir schweifen ab.

Kurz nochmal: Gibts es Specs bzgl. Mtow für M-Blades?

OL