Graupner/SJ GmbH stellt Insolvenzantrag

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  • jumphigh
    Senior Member
    • 16.12.2009
    • 4142
    • Andreas
    • Allstedt

    #16
    AW: Graupner/SJ GmbH stellt Insolvenzantrag

    Ich hoffe doch, das Insolvenzgericht lehnt den Antrag ab! Das ist doch ganz klar eine strategische Entscheidung der Mutter-Firma und keine unvorhersehbare Entwicklung. Wäre ja noch schöner, wenn jetzt die Gläubiger geprellt werden, nur weil die den dt. Standort kostengünstig schließen wollen.
    Grüße von Andreas

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    • Fetzi
      Senior Member
      • 10.07.2013
      • 3476
      • Sascha
      • Deutschland

      #17
      AW: Graupner/SJ GmbH stellt Insolvenzantrag

      Zitat von jumphigh Beitrag anzeigen
      Ich hoffe doch, das Insolvenzgericht lehnt den Antrag ab! Das ist doch ganz klar eine strategische Entscheidung der Mutter-Firma und keine unvorhersehbare Entwicklung. Wäre ja noch schöner, wenn jetzt die Gläubiger geprellt werden, nur weil die den dt. Standort kostengünstig schließen wollen.
      Graupner/SJ GmbH Deutschland ist unabhängig und ist sozusagen nur ein Vertrieb....
      Deswegen wird es leider schon so passieren, da ohne die Zusammenarbeit mit Korea nun mal nichts mehr vertrieben werden kann!

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      • jumphigh
        Senior Member
        • 16.12.2009
        • 4142
        • Andreas
        • Allstedt

        #18
        AW: Graupner/SJ GmbH stellt Insolvenzantrag

        Zitat von Fetzi Beitrag anzeigen
        Graupner/SJ GmbH Deutschland ist unabhängig
        Ganz offensichtlich nicht, sonst hätte ihnen Korea ja nicht die HoTT-Entwicklung wegnehmen können? Und natürlich ist klar, dass man den Laden evtl. schließen muss, wenn die Geschäftsgrundlage wegfällt.

        Aber das ist bestimmt nicht so plötzlich passiert, dass man dazu eine angebliche Insolvenz mißbrauchen darf. Nicht nur, dass die Schuldner nun aus einer fragwürdigen Insolvenzmasse "befriedigt" werden, obendrein zahlt die Allgemeinheit auch noch das Ausfallgeld über die Sozialkassen. Das ist doch günstiger als betriebsbedingte Kündigungen samt Abfindungen und Sozialplan finanzieren zu müssen...
        Grüße von Andreas

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        • Heli87
          Senior Member
          • 11.10.2016
          • 8457
          • Torsten

          #19
          AW: Graupner/SJ GmbH stellt Insolvenzantrag

          Aber was bleibt dann noch an HoTT? Außer dem Namen wohl nix.
          Wenn Graupner Deutschland unabhängig vom Rest war, dann haben wohl einige gerade ihre Garantieansprüche verloren.

          Gruß Torsten

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          • Fetzi
            Senior Member
            • 10.07.2013
            • 3476
            • Sascha
            • Deutschland

            #20
            AW: Graupner/SJ GmbH stellt Insolvenzantrag

            Zitat von jumphigh Beitrag anzeigen
            Ganz offensichtlich nicht, sonst hätte ihnen Korea ja nicht die HoTT-Entwicklung wegnehmen können? Und natürlich ist klar, dass man den Laden evtl. schließen muss, wenn die Geschäftsgrundlage wegfällt.

            Aber das ist bestimmt nicht so plötzlich passiert, dass man dazu eine angebliche Insolvenz mißbrauchen darf. Nicht nur, dass die Schuldner nun aus einer fragwürdigen Insolvenzmasse "befriedigt" werden, obendrein zahlt die Allgemeinheit auch noch das Ausfallgeld über die Sozialkassen. Das ist doch günstiger als betriebsbedingte Kündigungen samt Abfindungen und Sozialplan finanzieren zu müssen...
            Du verstehst aber schon, was Graupner GmbH Deutschland selbst schreibt oder?

            Durch die Neuausrichtung erhält die GRAUPNER/SJ GmbH in Kirchheim keine Produkte und auch keinen Support mehr. Da die GRAUPNER/SJ GmbH in Kirchheim über keinerlei Eigenfertigung verfügt, führt diese Reduzierung des Portfolios, die Restrukturierung und die Verlagerung der Produktion zurück in die Zentrale dazu, dass der Geschäftsbetrieb in Kirchheim/Teck mit entsprechender Lagerkapazität, Personalstand und Kostenstruktur absehbar und auf weitere Sicht nicht mehr wettbewerbsfähig sein wird. Ohne die Lieferung von Waren/Produkten und Zurverfügungstellung von Support hat die GRAUPNER/SJ GmbH keine Zukunft mehr.

            Die am Standort Kirchheim existierenden hohen Kosten können daher nicht kompensiert werden. Um eine lange Agonie der GRAUPNER/SJ GmbH zu vermeiden, schnell für alle Beteiligten Planungssicherheit zu haben, hat die GRAUPNER/SJ GmbH Antrag auf Einleitung des Insolvenzverfahrens wegen drohender Zahlungsunfähigkeit gestellt. Dabei war auch mit zu berücksichtigen, dass sämtliches Knowhow, einschließlich der Markenrechte im Eigentum der GRAUPNER Co., Ltd. stehen.


            Graupner Deutschland war seit 2013 nicht mehr Graupner wie man das früher kannte... Alle Rechte, Patente an Hott etc. sind an Korea übergegangen. Sie waren vielmehr eine eigenständige GmbH, die mit dem Hauptkonzern aus Korea (Graupner)
            kooperiert hat und hier im Prinzip "nur" den Distributor darstellte.
            Da Korea sozusagen die Zusammenarbeit gekündigt hat und sie keine Produkte mehr bekommen, kann Graupner Deutschland auch nichts mehr verkaufen...

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            • running
              Senior Member
              • 13.06.2014
              • 1478
              • Maik
              • Wild in 31600

              #21
              AW: Graupner/SJ GmbH stellt Insolvenzantrag

              Zitat von Heli87 Beitrag anzeigen
              Aber was bleibt dann noch an HoTT? Außer dem Namen wohl nix.
              Wenn Graupner Deutschland unabhängig vom Rest war, dann haben wohl einige gerade ihre Garantieansprüche verloren.

              Gruß Torsten
              Graupner Korea ist Eigentümer, Entwickler und Hersteller der Marke Graupner. Aus Deutschland kamen aber viele Ideen und Beiträge zur Entwicklung.

              Die Stellungnahme von Graupner USA übersetzt:
              ...
              Dies hat keine direkten Auswirkungen auf das US-Unternehmen, da es sich um zwei verschiedene Geschäftsbereiche mit unterschiedlichen rechtlichen und operativen Strukturen handelt.

              Der Umzug der Fabrik war angesichts der gegenwärtigen globalen Markt- und Handelsbedingungen in der RC-Industrie unvermeidlich.

              Graupner Korea ist Eigentümer, Entwickler und Hersteller der Marke und Technologie. Der Niedergang der deutschen Einheit hat kaum oder gar keinen Einfluss auf das Graupner-Radio, das Ladegerät, die Servos oder andere in unseren Fabriken hergestellte Elektronik.

              Die USA haben ihre eigenen Herausforderungen. Die hohen Zölle, Grauimporte, kopierten Graupner-Produkte sowie die rückläufigen Marktbedingungen werden uns in naher Zukunft dazu zwingen, unser eigenes Geschäft zu überdenken.

              Es tut uns sehr leid für die Mitarbeiter in Deutschland, die aufgrund dieser Umstrukturierung ihren Arbeitsplatz verlieren werden.

              In den USA läuft das Geschäft vorerst wie gewohnt.

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              • SpeeDJ
                Member
                • 01.02.2008
                • 596
                • Sebastian
                • Künzelsau

                #22
                AW: Graupner/SJ GmbH stellt Insolvenzantrag

                Zitat von Fetzi Beitrag anzeigen
                Waren sie für mich auch so schon... nichts gegen Graupner, aber der Vertrieb der Thundertiger Produkte war schon lächerlich.
                Ich habe die Strategie des Vertriebs am Beispiel E700 auch nicht verstanden.
                Habe mich gefreut, dass Graupner den E700 weiter vertreibt.

                Nach Crash im September 2018 ein Ersatzteil gebraucht was bei den Händlern online nicht zu finden war. Bei Graupner angerufen, da dort im online Shop auch nicht lieferbar.

                Die Dame war sehr nett, konnte mir aber überhaupt nicht sagen, wann das Ersatzteil auch nur ansatzweise wieder verfügbar wäre. Wenn ich den Vertrieb mache, wenigstens mal irgendwann 1 Lieferung mit Ersatzteilen...?

                Zum Glück noch was in England gefunden.
                T-Rex 600 ESP ; T-Rex 600LE ; Whiplash Gasser

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                • peter_pan
                  Senior Member
                  • 31.12.2011
                  • 1558
                  • MArco

                  #23
                  AW: Graupner/SJ GmbH stellt Insolvenzantrag

                  Irgendwie verstehe ich das nicht.
                  Wenn Korea jetzt nichtmehr liefert, gibt es in der EU auch keine HoTT Produkte und Service mehr bis ein neuer Vertrieb gefunden ist, oder?

                  Was kann ein anderer dann besser als Kirchheim?

                  Also warum nicht einfach passend umstrukturieren?
                  Diabolo700 & Diabolo550

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                  • Gast
                    Gast

                    #24
                    AW: Graupner/SJ GmbH stellt Insolvenzantrag

                    Zitat von peter_pan Beitrag anzeigen
                    rgendwie verstehe ich das nicht.
                    Wenn Korea jetzt nichtmehr liefert, gibt es in der EU auch keine HoTT Produkte und Service mehr bis ein neuer Vertrieb gefunden ist, oder?
                    Die werden Ihren Vertrieb mit Sicherheit nicht abgesägt haben, bevor eine Alternative auf dem Tisch war. Außer sie sind total beklo...

                    Zitat von peter_pan Beitrag anzeigen
                    Was kann ein anderer dann besser als Kirchheim?
                    Günstiger ist immer ein Argument.

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                    • jumphigh
                      Senior Member
                      • 16.12.2009
                      • 4142
                      • Andreas
                      • Allstedt

                      #25
                      AW: Graupner/SJ GmbH stellt Insolvenzantrag

                      Zitat von Fetzi Beitrag anzeigen
                      Du verstehst aber schon, was Graupner GmbH Deutschland selbst schreibt oder?
                      Ich verstehe, was Graupner selbst schreibt. Aber warum verstehst du nicht, was ich schreibe??? Eine Geschäftsaufgabe im Zuge einer Restrukturierung wird i.d.R. nicht als Insolvenz durchgeführt. Wenn jetzt Knall auf Fall eine Insolvenz eingeleitet wird, wirkt dass auf mich, dass die Geschäftsschließung möglichst "kostengünstig" ausgeführt werden soll. Und das halte ich für kritikwürdig.

                      ßberhaupt ist das Statement ziemlich unklar. Wenn Graupner/SJ GmbH eh nur ein Vertrieb war, sollte sie die Verlagerung der HoTT-Produktion von China nach Südkorea nicht sonderlich treffen. Ob sie für den Vertrieb aus Südkorea oder China beliefert werden, klingt für mich recht unerheblich. Wenn andere Forummitglieder zu Recht fragen, wie nun der Vertrieb der weitergeführten HoTT-Produktion stattfinden soll, dann stellt sich mir die Frage, wie die Lieferverträge der angeblich eigenständigen Graupner GmbH so überraschend Null und Nichtig sein können? Oder haben die auch nur bei Graupner Ltd. je nach Bedarf bestellt und bekommen im Moment keine Ware mehr, weil die Werksverlagerung nach Südkorea einen Engpass über unbestimmte Zeit hervorruft und sie im Moment schlicht nichts mehr haben, was sie verkaufen können? Eine große Lagerhaltung zur ßberbrückung wird es wohl nicht geben.
                      Grüße von Andreas

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                      • smartrobert
                        Member
                        • 27.03.2009
                        • 421
                        • Robert
                        • SH

                        #26
                        AW: Graupner/SJ GmbH stellt Insolvenzantrag

                        Bin dann mal gespannt wie lange bei dem Preisdruck, der Geiz ist geil Mentalität und den immer striktiveren Auflagen des Gesetzgebers (EU) irgend ein Hersteller noch Lust verspürt für uns Modellflieger vernünftiges RC Equipment zu entwickeln und zu verkaufen.
                        Slim 500

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                        • Django
                          Member
                          • 09.06.2013
                          • 677
                          • Daniel

                          #27
                          AW: Graupner/SJ GmbH stellt Insolvenzantrag

                          Hat nicht nur mit Geiz ist Geil zu tun.
                          Die Mehrheit kauft doch Futaba,Mikado,Kontronik,etc. Produkt bloß nicht Graupner.
                          Ist doch klar,das man daran irgendwann zu Grunde geht.

                          Graupner und Robbe waren früher mal die erste Adresse für Modellbau heute sind sie überflüssig,auch durch das Internet geschuldet.
                          Aber so ist es halt im Wettbewerb steht.
                          Zuletzt geändert von Django; 22.11.2019, 11:39.

                          Kommentar

                          • running
                            Senior Member
                            • 13.06.2014
                            • 1478
                            • Maik
                            • Wild in 31600

                            #28
                            AW: Graupner/SJ GmbH stellt Insolvenzantrag

                            Zitat von Django Beitrag anzeigen
                            Hat nicht nur mit Geiz ist Geil zu tun.
                            Die Mehrheit kauft doch Futaba,Mikado,Kontronik,etc. Produkt bloß nicht Graupner.
                            Ist doch klar,das man daran irgendwann zu Grunde geht.
                            Ich glaube das siehst du falsch.
                            Schaue hier mal in die Threads "Welche Sender fliegt ihr..." oder so ähnlich.
                            Da war Graupner immer vorne dabei, und wir sind als Heliflieger die Minderheit.
                            Es gibt auch andere Bereiche, wo Mikado z.B. überhaupt nicht vertreten ist.
                            Graupner ist groß im Schiffs-, (Segel)flug- und Funktionsmodellbau, weil die Anlagen einfach alle Bedürfnisse erfüllen.

                            Kommentar

                            • Django
                              Member
                              • 09.06.2013
                              • 677
                              • Daniel

                              #29
                              AW: Graupner/SJ GmbH stellt Insolvenzantrag

                              Sender alleine ist es ja nicht,man könnte von der Elektronik her den ganen Heli mir Graupner Ausstatten,macht aber keiner.

                              Kommentar

                              • diabolotin
                                Senior Member
                                • 08.03.2013
                                • 1992
                                • Udo
                                • Kreis Esslingen

                                #30
                                AW: Graupner/SJ GmbH stellt Insolvenzantrag

                                Zitat von Django Beitrag anzeigen
                                Hat nicht nur mit Geiz ist Geil zu tun.
                                Die Mehrheit kauft doch Futaba,Mikado,Kontronik,etc. Produkt bloß nicht Graupner.
                                Ist doch klar,das man daran irgendwann zu Grunde geht.
                                Graupner Hott-Fernsteuerungen, FBL mit integriertem Empfänger und Brushless-Regler sind bei uns im Großraum Stuttgart sehr beliebt.
                                Zudem relativ kostengünstig und von passender Qualität.
                                Ich bin damals von Graupner gegangen, als der Umstieg auf 2.4 GHz zu lange dauerte und unsicher war (und noch kein Hott zur Verfügung stand).
                                Da hatte Jeti super Module für Graupnersender angeboten und den Einstieg in die zukünftigen Jetisender geebnet.

                                Ich denke, dass Graupner Ltd. seinen Europa Vertriebskanal kostengünstiger aufstellen will (auf fragwürdige Weise).
                                Zuletzt geändert von diabolotin; 22.11.2019, 11:50.
                                Grüße Udo
                                RAW, Kraken, Goblin, Urukay, Genesis

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