VStabi NEO Rettungsfunktion - Marius Müller Logo 700

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  • anti
    Member
    • 18.03.2013
    • 81
    • Andy

    #31
    AW: VStabi NEO Rettungsfunktion - Marius Müller Logo 700

    Ich, als Anfänger, würde mich auch über eine Verknüpfung von Neo und Gps freuen, sodass der Heli in einen Schwebezustand in einer bestimmt Höhe geht oder sogar einen fest definierten Punkt anfliegt und dort solange schwebt (CommingHome), bis ich mich erholt habe.
    Aber vielleicht kommt sowas ja noch...

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    • SomGlater
      Junior Member
      • 08.07.2014
      • 16
      • Tom

      #32
      AW: VStabi NEO Rettungsfunktion - Marius Müller Logo 700

      Meiner Meinung nach wird der Begriff Rettungsfunktion hier oft zu krass verstanden. Das eigentlich Ziel ist es doch, dass der Heli aus jeder Lage wieder aufgerichtet wird, sodass der Pilot wieder im Stande ist einzugreifen. Ein Beispiel wäre, wenn man die Lage verpeilt, sei es wegen der Sonne oder auch wegen einem flugfehler -> Rettung an -> nach kurzer Zeit kann der Pilot wieder eingreifen. Somit führt ein steuerfehler, weil man zum Beispiel die Seiten vertauscht hat, nicht zwingend zu einem Absturz. Dieses funktioniert, finde ich zumindest, einwandfrei. Ich habe bis jetzt auch noch keine Situation in den Videos erkannt, wo die Rettung diesbezüglich fehlgeschlagen ist.
      Dass die Rettungsfunktion dem Piloten das fliegen lernen einfacher macht, ist auch selbstverständlich, da Man an bestimmte Sachen einfach "lockerer" ran gehen kann. Ich zum Beispiel habe mich am Anfang irrsinnig schwer getan inverted funnels real umzusetzen. Mit rettungsfunktion hätte das sicher schneller und stressfreier geklappt!
      Jetzt aber das, auf was ich anfangs eigentlich hinaus wollte. Die Rettungsfunktion wird niemals den Heli von alleine fliegen, bzw den Heli vor Einschlägen in Bäume bzw schlimmstenfalls in Menschen "retten" können. Ebenfalls ist glaub ich nicht das Ziel den Heli ne halbe Minute im rettungsmodus steigen zulassen. Auch wenn unter dem Wort Rettung ein solches assoziiert wird, sollte sich der Pilot immer im Klaren sein, was er tut, und es eigentlich auch schon zig mal vorher versucht haben! Beispielsweise am Simulator. Die Grundlagen sollte er also beherrschen, dann wird er auch bei einem abgebrochenen piroflip nicht davon überrascht sein, wenn der Heli etwas flinker auf einen zu fliegt. Denn wenn ich piroflips ausprobiere. sollte ich solch eine "Gefährdung" ohne weiteres entschärfen können.
      Abschließend kann ich nur sagen, dass ich das neo, und auch den Flug vom Marius, sehr gelungen finde. Vom Preis her sehr im Rahmen! ( hier könnte man auch mal drüber nachdenken, was ein "Autopilot" mit gps Rettung technisch, und auch preislich fordern würde) jedoch werde ich weiterhin auf Rettung in jeder Art verzichten, da ich meine, dass das mit ßbungen am Simulator und dann in ner gewissen sicherheitshöhe genau so gut, wenn nicht sogar besser funktioniert. Ich möchte einfach in jeder Situation sozusagen "unabhängig" bleiben und agieren können, auch wenn das vielleicht mal schief geht bzw gehen kann.
      In dem Sinne,
      Grüße Tom

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      • Taumel S.
        Senior Member
        • 31.12.2008
        • 26320
        • Helfried
        • Ã?sterreich

        #33
        AW: VStabi NEO Rettungsfunktion - Marius Müller Logo 700

        Zitat von anti Beitrag anzeigen
        Ich, als Anfänger, würde mich auch über eine Verknüpfung von Neo und Gps freuen, sodass der Heli in einen Schwebezustand in einer bestimmten Höhe geht oder sogar einen fest definierten Punkt anfliegt und dort solange schwebt (ComingHome), bis ich mich erholt habe.
        Wenn man das mal gewohnt ist (Drohnen), ist es (für mich) tatsächlich ein Segen.
        Bei Helis schaut so ein GPS-Pilz allerdings etwas mitleiderregend aus:

        http://upload.wikimedia.org/wikipedi...amtansicht.JPG

        Zumindest ein Höhehalten mittels Baro-Sensor könnte ich mir leicht vorstellen. Das sind ja längst etablierte Techniken, die "eigentlich" in vielen Modellen super funktionieren.
        Zuletzt geändert von Taumel S.; 05.05.2015, 15:44.

        Kommentar

        • Fingolf
          VStabi Supporter
          • 25.11.2010
          • 2424
          • Stephan
          • Möhringen

          #34
          AW: VStabi NEO Rettungsfunktion - Marius Müller Logo 700

          Der GPS-Sensor hat ja schon ein Barometer mit an Bord - vll. kommt da ja noch was, wobei das in der Prio Liste sicher nicht ganz oben steht.
          TDR2, Diabolo, Blue Thunder @VBC - Willkommen

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          • sweeti
            Member
            • 25.02.2014
            • 109
            • Michael

            #35
            AW: VStabi NEO Rettungsfunktion - Marius Müller Logo 700

            Zitat von anti Beitrag anzeigen
            Ich, als Anfänger, würde mich auch über eine Verknüpfung von Neo und Gps freuen, sodass der Heli in einen Schwebezustand in einer bestimmt Höhe geht oder sogar einen fest definierten Punkt anfliegt und dort solange schwebt (CommingHome), bis ich mich erholt habe.
            Aber vielleicht kommt sowas ja noch...
            Skookum und Gps!!
            Kann sogar noch mehr :hellau:
            Zuletzt geändert von sweeti; 05.05.2015, 18:27.

            Kommentar

            • anti
              Member
              • 18.03.2013
              • 81
              • Andy

              #36
              AW: VStabi NEO Rettungsfunktion - Marius Müller Logo 700

              Hey Tom,
              Ich stimme dir grundsätzlich voll und ganz zu. Jeder der Heli fliegt sollte diesen natürlich auch beherrschen, nur leider fange ich gerade erst an und somit passieren mir gelegentlich die dämlichsten Fehler. Meinem Nano macht das meistens nichts aus und mit meinem 180 cfx ist mir zum Glück noch kein Absturz passiert.
              Mein nächster soll ein Logo 550 sx werden und sich bei den Crashkosten möglichst gering halten, deswegen die Rettungsfunktion und nicht, weil ich wie ein bekloppter an den Knüppel kurbeln will und die Rettung alles richten soll.
              Einen Sim habe ich auch, nur macht mir das nicht wirklich Spaß.

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              • patrick89
                Member
                • 28.05.2014
                • 507
                • Patrick
                • Braunschweig / Goettingen

                #37
                AW: VStabi NEO Rettungsfunktion - Marius Müller Logo 700

                Ich finde die RF auch sehr cool. Was mir aber fehlt sind Videos von folgenden Dingen:

                Flug von einer Seite zur anderen, dann Roll geben (Messerflug), dann retten.
                Das gleiche mal inverted.
                Dann mal einen Sturzflug machen (Misslungender Looping)

                Gerade Leute die mit dem Inverted anfangen verknueppeln sich da doch gerne mal.

                Es waere echt klasse wenn das jemand mal aufnehmen koennte.
                Kann mir gut vorstellen, mich eingeschlossen, das dies sehr Interessant ist!!!!

                Gruss
                Patrick
                T-Rex 150 DFC | T-Rex 250 Pro DFC | T-Rex 550 V1

                Kommentar

                • Rambole
                  Senior Member
                  • 19.09.2009
                  • 6877
                  • Rainer
                  • Schönaich,Raum Stuttgart

                  #38
                  AW: VStabi NEO Rettungsfunktion - Marius Müller Logo 700

                  Zitat von Henning Piez Beitrag anzeigen
                  Marius "rettet" ja immer in einer Position wo der Heli von ihm gerade weg fliegt. Was passiert bei eine Position die auf den Piloten zeigt? Schiesst der Heli dann auf den Piloten zu, oder weiss das Stabi in welche Richtung ein sauberes retten möglich ist?
                  Erst mal zum Video ...... Hammer geflogen!

                  Wenn ich die Rettung ziehe und falsch abschätze, wie der Heli steht(das passiert ja innerhalb eines Bruchteils von einer Sekunde)
                  , kann ich unter Umständen in mich rein fliegen?

                  Dann lieber der Heli im Dreck, als ich im Krankenhaus!

                  Grüßle Rainer
                  Vergesst nicht, wir sind alle Kollegen!

                  Kommentar

                  • Bundesbulf
                    Senior Member
                    • 23.05.2011
                    • 4109
                    • Ulf
                    • Taunus, Rhein-Main und so...

                    #39
                    AW: VStabi NEO Rettungsfunktion - Marius Müller Logo 700

                    Moin,
                    also ich habe jetzt schon verschiedene Positionen und Fluglagen getested - die Refu hat immer sauber funktioniert. U.a. habe ich mitten im Flip, im Looping, in der Rolle und im (versuchten) Piroflip die Rettung gezogen - immer mit dem gleichen erfreulichen Ergebnis.

                    Was die Refu nicht macht ist Fahrt rausnehmen - wie auch?. Der Heli wird immer auf dem kürzesten Weg in die Horizontale gedreht und steigt erst danach (je nach eingestelltem Rettungspitch) etwas nach oben weg. Die gesamte Rettung verläuft dabei sehr "unhektisch" aber trotzdem zügig. Allerdings "schießt" der Heli beim Retten in keine Richtung, in die er vorher nicht auch schon geflogen ist - sprich: der Heli dreht sich erst um und gibt dann kolletiven Pitch um zu steigen. Wenn ich also nicht in weniger als - sagen wir mal - 5 Meter von mir entfernt mit voller Fahrt auf mich zubrettere sollte eigentlich nichts passieren.

                    Man sollte dabei nicht vergessen das eine Rettung kein Freifahrtschein für tiefes und risikobereites Fliegen dicht vor der eigenen Nase ist - wenn ich die Rettung ziehe während der Heli sich nur noch 2 Meter von mir entfernt mit Vollgas auf mich zu bewegt, habe ich schon einige Zeit vorher einen eklatanten Fehler gemacht - nicht die ReFu.

                    Also ich würde mal sagen: im Normalfall - und einen "normalen" Mindestabstand vorausgesetzt - wird der Heli bei der Rettung nicht in mich reinfliegen (egal wie die Ausgangslage ist), da er nicht einfach so kollektiv Pitch gibt solange er nicht wieder in der Horizontalen ist. D.h. er schießt nicht erstmal z.B. nach schräg unten weg (wo ich evtl. stehen könnte).

                    Evtl. kann ich ja mal jemanden zu mitfilmen überreden und ein paar "Musterrettungen" in verschiedenen Situationen durchführen. Kann aber nicht versprechen ob und wann das klappt.

                    Ach ja - zum Topic: sauber geflogen!

                    Kommentar

                    • flo16v
                      flo16v

                      #40
                      AW: VStabi NEO Rettungsfunktion - Marius Müller Logo 700

                      Hi,

                      wenn man so nah an sich fliegt und / oder 3D Figuren übt das es die Rettung nicht mehr schafft den Heli über deine Kopfhöhe zu bringen bevor er einen trifft dann ist demjenigen eh nicht mehr zu helfen

                      Kommentar

                      • eg183100
                        Lynx
                        Teampilot
                        • 07.02.2009
                        • 442
                        • Erik
                        • Mönchengladbach

                        #41
                        AW: VStabi NEO Rettungsfunktion - Marius Müller Logo 700

                        Zitat von Rambole Beitrag anzeigen
                        Erst mal zum Video ...... Hammer geflogen!

                        Wenn ich die Rettung ziehe und falsch abschätze, wie der Heli steht(das passiert ja innerhalb eines Bruchteils von einer Sekunde)
                        , kann ich unter Umständen in mich rein fliegen?

                        Dann lieber der Heli im Dreck, als ich im Krankenhaus!

                        Grüßle Rainer
                        Vielleicht mal generell Sicherheitsabstand zur Piloten haben. Dann kann das nicht passieren.

                        Erik
                        Lynxheli / OxyHeli Team Pilot

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                        • slowrider
                          Member
                          • 05.12.2014
                          • 314
                          • Raphael

                          #42
                          AW: VStabi NEO Rettungsfunktion - Marius Müller Logo 700

                          (noch was: ihr könnt schon schreiben, dass "einem nicht mehr zu helfen ist" - tschuldigung, aber das ist reine Rethorik - oder habt ihr das Gefühl, jemand würde euch wiedersprechen?!? Erklährt dass mal einam Anfänger, der das Gefühl hat, eine "ReFu" ist ne gute Sache, da muss man die Grundlagen (inkl. Lageerkennung) noch nicht so gut im Griff haben, ein Anfänger fliegt einfach mit geringerer Distanz zu sich, nur schon wegen der Lageerkennung)

                          Hallo

                          Ich sehe das genauso wie Ulf. Ich habe im kleinen Voodoo das NEO und bin als "Anfänger" eigentlich ganz froh um die Rettung da ich mich etwas mehr getraue. Trotzdem: die "ReFu" kann einem den Heli aber sowas von in den Acker setzen - eigentlich ist nicht die "ReFu" an sich Schuld sondern die damit einhergehende selbstüberschätzung und zu wenige Erfahrung. Meine Story: viel zu tief mit zu wenig drehzahl einen "Funnel" geübt (wiel ich hab ja jetzt Rettung!), Kontrolle verlohren, Rettung gezogen und der Heli ist etwas durchgesackt und hat mit dem Heck den boden berührt (hatte eben einen Drift und wohl aus Panik noch verkehrt reingesteuert). War _mein_ Fehler, war mit einem Logo 550 SX bei 1600 RPM und etwa 1.5m ab boden. Das kann nicht gut kommen. Ausserdem habe ich den Rettungspitch bei 65 belassen, und das ist bei dieser Drehzahl zu wenig. Also, meine Lehre habe ich daraus gezogen: Unter die Kufen gehört gehörig Luft und der Abstand zu irgendwelchen Objekte ist vor allem bei etwas schnellerer Fahrt zu vergrössern. Und noch eins: auch nach der Rettung muss man möchlichst schnell die Lage erkennen um die "shifts" in den Griff zu bekommen. Das hat man als Anfänger noch nicht so gut unter Kontrolle - also üben, üben, üben. Insofern, eine "ReFu" ist nicht unbedingt was für den blutigen Anfänger. Aber mir hilft es jetzt, neue Figuren mit etwas mehr gelassenheit anzugehen.

                          //Raffi
                          Zuletzt geändert von slowrider; 27.08.2015, 13:45.

                          Kommentar

                          • danielgonzalez
                            Helischule & Handel
                            • 24.07.2008
                            • 3691
                            • Daniel
                            • München

                            #43
                            AW: VStabi NEO Rettungsfunktion - Marius Müller Logo 700

                            Rettung funktioniert auch bei Auros. Einfach bei der Aurophase - 30% Pitch einstellen und der Heli kommt schön sauber waagerecht und kontrolliert runter. "Nur" Abfangen muss man selber

                            LG,
                            Daniel
                            [FONT="Arial Black"]Helischule Gonzalez[/FONT]

                            Kommentar

                            • patrick89
                              Member
                              • 28.05.2014
                              • 507
                              • Patrick
                              • Braunschweig / Goettingen

                              #44
                              AW: VStabi NEO Rettungsfunktion - Marius Müller Logo 700

                              Wie gesagt ich faende es klasse, wenn jemand nochmal ein Video machen koennte.

                              Ich werde mir das Neo auch holen, weil jetzt gerade andere Fluglagen und Flugrichtungen ueben und etwas 3D. Da kann man sich schonmal verknueppeln. Es ist gut wenn man dann eine ReFu hat.

                              Sobald der Heli wieder richtig rum ist und etwas Hoehe hat, ist es auch nicht mehr so Problematisch.. Sollte man dann immer noch Panik haben etc. Nochmal Rettung ziehen usw... Bis halt Akku alle
                              T-Rex 150 DFC | T-Rex 250 Pro DFC | T-Rex 550 V1

                              Kommentar

                              • Uwe Z.
                                Senior Member
                                • 14.08.2005
                                • 9887
                                • Uwe

                                #45
                                AW: VStabi NEO Rettungsfunktion - Marius Müller Logo 700

                                Schön geflogen !!!

                                Und das System geht ja Wunderbar. Und zum Thema Sicherheitsabstand.... das lernt man schon in der Fahrschule, das es einfach nur doof ist, wenn man keinen hat. Genau so ist es halt auch beim Heli fliegen.

                                Also einfach immer Abstand halten und fertig. Jeder der es schon mal erlebt hat wie ein Heli wegen technischen Problemen auf einen zu fliegt, wird wissen, das hier jeder Meter zählt.

                                Wenn überlege mit was für Technik wir noch 2003 rum fliegen mussten, da haben es die Leute, die heute einsteigen ja super einfach.

                                Kommentar

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