Ein Senkrecht Starter der anderen Seite...

[Marcel.Weber]

Hallo

Schaut selbst, dass ist ja mal klasse und interessant:

[youtube]07jEAaAj1VA[/youtube]

[miata]

AW: Ein Senkrecht Starter der anderen Seite...

Mega!
Die Idee ist ja nicht neu, hier funktionierts aber super schön.
Man findet ja immer was... :-).
Findet ihr nicht auch, dass in dem innersten Bereich des Rotors ein Denkfehler liegt? Der Anstellwinkel dort ist doch viel zu steil. Das würde nur bei nem "Zugpropeller in Vorwärtsfahrt" (ihr wisst was ich meine) funktionieren. Als reiner Heli reißt hier die Strömung ab bzw bremst die Drehung eigentlich nur, oder nicht?

[Ulli600]

AW: Ein Senkrecht Starter der anderen Seite...

Oder wird die Luft durch die Rotation nach außen abgelegt und strömt dann an der Unterseite ab? Dann würde es Sinn machen.

[Thomas L.]

AW: Ein Senkrecht Starter der anderen Seite...

Findet ihr nicht auch, dass in dem innersten Bereich des Rotors ein Denkfehler liegt? Der Anstellwinkel dort ist doch viel zu steil. Das würde nur bei nem "Zugpropeller in Vorwärtsfahrt" (ihr wisst was ich meine) funktionieren. Als reiner Heli reißt hier die Strömung ab bzw bremst die Drehung eigentlich nur, oder nicht?

ich sehe da keinen Denkfehler. Warum haben Propeller, Windräder und auch manche Rotorblätter eine Schränkung ?
Ja weil die Umlaufgeschwindigkeit innen wesentlich geringer ist als außen. Man kann damit den Wirkungsgrad erhöhen.

Grüßle Thomas

[beetlejuice]

[Clarion Power]

AW: Ein Senkrecht Starter der anderen Seite...

Wie funktioniert dass denn mit dem Heckrotor der nicht da ist?

[martin_fuerst]

AW: Ein Senkrecht Starter der anderen Seite...

Wie funktioniert dass denn mit dem Heckrotor der nicht da ist?

Weil er einen Blattspitzenantrieb hat und dadurch keinen Drehmomentausgleich braucht.

[Breiti]

AW: Ein Senkrecht Starter der anderen Seite...

Weil er einen Blattspitzenantrieb hat und dadurch keinen Drehmomentausgleich braucht.

Richtig.
1.Elektromaus hat da mit Blattspitzenantrieb schon sehr viel gemacht. Schaut euch doch mal seine Videos dazu an.
z.B. https://www.youtube.com/watch?v=g7ixNPkr-EM

Gruß
Breiti

[Clarion Power]

AW: Ein Senkrecht Starter der anderen Seite...

Stimmt, der war mir auf dem Video nicht aufgefallen.

[miata]

AW: Ein Senkrecht Starter der anderen Seite...

ich sehe da keinen Denkfehler. Warum haben Propeller, Windräder und auch manche Rotorblätter eine Schränkung ?
Ja weil die Umlaufgeschwindigkeit innen wesentlich geringer ist als außen. Man kann damit den Wirkungsgrad erhöhen.
Grüßle Thomas

Hallo Thomas , Du kennst mich, ich bin doch auch nicht aufn Kopf gefallen . Na klar weiß ich über die aerodynamische, und hier geometrische Schränkung bescheid - das war zudem in der PPL-Prüfung gefragt . Es geht mir alleinig nur um die so extreme (!) Schränkung in Nabennähe!

Beetlejuice...G-Punkt, echt jetzt?
Guter Ansatz! Fast bin ich überzeugt. Trotzdem noch skeptisch...
Beim Verbrenner Heli sieht man sehr schön wos den Rauch beim Schwebeflug hindrückt. Und ich sah auch schon den Rauch am Kopf hoch kommen beim ganz tiefen Schweben...
Klar ist da ja gar nichts aerodynamisches mehr, trotzdem könnte ich mir vorstellen, dass GRADE durch den ßberdruck unter dem Rotor die Luft versucht irgendwie da raus zu kommen, auch in Nabennähe. Von daher sehe ich eben nicht zwingend eine Strömung bzw Sogwirkung. Erst recht nicht bei der geringen "Strahlgeschwindigkeit"
Aber da kann ich mich natürlich auch täuschen!
Es gäbe da noch den Radial-Effekt... An senkrechten "Blättern" ziehts die Luft alleinig nur nach außen (durch "Fliehkraft"). , und würde hier durch die geschränkten Rotorblätter dann irgendwann nach unten gelenkt...
Ja, aber dazu fehlt mir hier eben die Drehzahl dass das Sinn machen würde.
Also ich hätte in dem Falle hier einfach nur nen geringeren Anstellwinkel in Nabennähe genommen. Wenn man mal genauer hinsieht, müssten das fast 80° Anstellwinkel an der Nabe sein. Kann mir einfach nicht vorstellen dass jenseits 45° das ohne Strömungsabriss vonstatten geht, bzw merkliche Bremswirkung..
Aber, wer weiß.... :dknow:

[beetlejuice]

AW: Ein Senkrecht Starter der anderen Seite...

Wenn man mal genauer hinsieht, müssten das fast 80° Anstellwinkel an der Nabe sein. Kann mir einfach nicht vorstellen dass jenseits 45° das ohne Strömungsabriss vonstatten geht, bzw merkliche Bremswirkung..
Aber, wer weiß.... :dknow:

Das ist genau der Denkfehler, das sind eben keine 80 oder 45 Grad Anstellwinkel. Wäre ja total widersinnig und außerhalb jeder Profilpolare. Der effektive (!) Anstellwinkel muss immer irgendwo zwischen 0 und sagen wir einmal 15 Grad liegen, wenn er aerodynamisch sinnvoll (im Sinn von viel Kraft, wenig Widerstand) sein soll.

[Thomas L.]

AW: Ein Senkrecht Starter der anderen Seite...

. Es geht mir alleinig nur um die so extreme (!) Schränkung in Nabennähe!

Hi Michael,
ist mir schon klar was du meinst, der extreme Anstellwinkel in Nabennähe. Dadurch kann die weiter außen, nach unten strömende Luft, die in Nabennähe auch "mitreißen" und behindert die strömende Luft nicht so sehr . Angenommen dort wäre nicht so ein enormer Anstellwinkel, würde, die Luft "eng" an der Nabe, nicht in der relativ gleichen Geschwindigkeit mit strömen können.
Ich hoffe ich hab meine Theorie einigermaßen verständlich erklären können.

Grüßle Thomas