Power E-Helis: Die Gei�el des schönen 3Ds?

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  • Henning Piez
    Senior Member
    • 23.10.2001
    • 3345
    • Henning
    • FMSG-Waldenbuch - Milan Landesbergen

    #1

    Power E-Helis: Die Gei�el des schönen 3Ds?

    So,

    seit langem gĂ€hrt es in mir drin, und lange habe ich ĂŒberlegt, ob ich was schreiben soll. Bevor ich noch mehr Frust schiebe, versuche ich mal was in Worte zu formen.

    Erst mal ein Vorwort:
    - Ich fliege Helis seit 2000, seit 2001 gehts auch im RĂŒcken ĂŒber die Wiese. 2003 gab es dann ein Video "Sunday at the lake" was mich und wahrscheinlich andere stark motiviert hat diese KunststĂŒcke auch zu erlernen. Damals musste ich mir anhören, dass dieses böse, harte 3D, was man da sehen konnte, hĂ€sslich aussieht. Dazu gleich mehr. Was man auch wissen muss ĂŒber mich, ist dass ich seit Anfang an versucht habe mit E-helis zu fliegen. Sprich Logo 24, dann E-Rappi 50, Shark etc.... Seit Jahren fliege ich eigentlich nur noch E-Helis.

    Thema:
    Derzeit muss ich feststellen, dass dieses harte 3D von damals, jetzt als soft bezeichnet wird von anderen, und ich diese Figuren tatsĂ€chlich so mit 1500U/min mit dem TDR fliegen kann. Was man immer mehr in Echt sieht, sind diese "Digitaltechnik Figuren", die so aussehen, als wenn man sie auch mit einer guten alten Tip Fernsteuerung fliegen könnte. Halt immer nur Vollgas / Vollpitch / Vollzyklisch oder neutral. Ich kann diese DemoflĂŒge schon nicht mehr sehen, und vorhin habe ich doch tatsĂ€chlich ein seltenes Video durch einen Kollegen gefunden, das eindrucksvoll sauber geflogen worden ist. Ist das so gewollt? Ist das der Trend? Geht es nur mir so?

    Fakt ist glaub ich, dass der Trend nach immer mehr Leistung im Heli daran Schuld ist. Die Verbrenner machen zwar einen heiden Radau, aber durch die "begrenzte" Leistung sehen die Figueren viel besser aus und definierter. Wenn ich die ganzen IRCHA Videos sehe, die Raptor E720 DemoflĂŒge, jetzt den Diabolo, das sind alles E-Hei FlĂŒge mit Leistungen >6-7 KW Peak von jungen Piloten, die schnell am Sim gelernt haben. Ich habe vielen das fliegen beigebracht, und hab bei den neuen Piloten immer kritisiert, dass sie am Sim nicht so extrem in die KnĂŒppel hauen sollen ("zyklisches Managment") und den Heli wĂŒrgen sollen. Jetzt können die so weiterĂŒben, weil die Helis in echt nicht mehr wĂŒrgen vor lauter Leistung.

    Ist der Trend zu 14s und >6 KW Leistung der Fluch fĂŒr das schöne Fliegen?
    197
    ja
    0%
    82
    nein
    0%
    70
    Ich finde das digitale Powerfliegen modern und schön.
    0%
    45

    Die Umfrage ist abgelaufen.

    euer Henning Piez (ENSONIC)

    TDR II, Diabolo 550+700, Jeti DS16
  • mavnezz
    Gast
    • 21.04.2008
    • 996
    • Julian

    #2
    AW: Power E-Helis: Die Geißel des schönen 3Ds?

    Zitat von Henning Piez
    Ist der Trend zu 14s und >6 KW Leistung und Fluch fĂŒr das schöne Fliegen?
    Ich wĂŒrde eher sagen, dass auf Dauer 14s oder auch 16s gefeuert wird, dann mit >9kw. Ganz getreu dem Motto, wer will der kann und darf.

    Bei uns am Platz wird das Heli-Fliegen teilweise wie die Formel 1 angesehen. Man wandert auf einem sehr schmalen Grad zwischen Haltbarkeit und Zerstörung. Ich find's lustig.

    Die Flugstile muss jeder fĂŒr sich selber entscheiden was er besser findet. Ich denke alle haben was.

    GrĂŒĂŸe

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    • Iron Eagle
      Member
      • 09.08.2009
      • 938
      • Gerhard
      • Arch, Meinisberg

      #3
      AW: Power E-Helis: Die Geißel des schönen 3Ds?

      Geil dieser Treat wird lustig
      Gruss
      Iron Eagle
      T-Rex 700
      Yamada 120 SR
      Radix, Hatori

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      • Mikewoofer
        Mikewoofer

        #4
        Tja ich denke du wirst alt

        Heutzutage wird Fehlendes können einfach mit Leistung wieder gutgemacht ^^

        Ich denke das 6-7 KW bald Standard werden wird

        Kommentar

        • Landwirt
          Landwirt

          #5
          AW: Power E-Helis: Die Geißel des schönen 3Ds?

          Naja sowas nennt man Weiterentwicklung . Wer will und kann darf so fliegen und wenn es nicht gefÀllt dreht man sich eben um und Fachsimpelt .
          Ist doch ĂŒberall so , mir gefallen zum bespiel keine Elektroautos aber es wird immer mehr geben . StrassenmotorrĂ€der gibts schon mit ĂŒber 200PS und die wenigsten können mit umgehen ....................
          gruss Timo

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          • frankyy
            Member
            • 27.04.2011
            • 345
            • Frank
            • Raum ZĂŒrich

            #6
            AW: Power E-Helis: Die Geißel des schönen 3Ds?

            3 D allgemein als hĂ€sslich zu bezeichnen wĂ€re falsch. Es gibt auch ein paar Plioten, die eine sehr flĂŒssigen Flugstil haben, welche schön anzusehen ist. Ist leider selten.

            Ansonsten stimmt es schon. HĂ€rter, schneller und tiefer! Das ist die Tendenz.

            Das ist aber nicht das Resultat stĂ€rkerer Helis, sondern umgekehrt. Der Markt verlangt stĂ€rkere Helis und die Hersteller mĂŒssen verkaufen, was der Markt verlangt. Ansonsten sind sie schnell weg vom Fenster.

            Gruss

            Franky

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            • Stefan Reusch
              Stefan Reusch

              #7
              AW: Power E-Helis: Die Geißel des schönen 3Ds?

              Hi Henning,
              Du hast schon ein bissel recht damit, aber so ist das Leben nunmal.
              Es geht immer weiter, schneller, hÀrter. Nicht nur im Hobby, auch im Beruf, in der Gesellschaft in der Politik usw.
              Ich bin mittlerweile auch zu alt dafĂŒr, schaue mir eigentlich gerne schönes 3D an, das bekomme ich aber selten zu sehen. Iss numal so, nicht zu Ă€ndern.
              Andererseits treibt der Flugstil die Technik vor sich her, ohne die ganzen verrĂŒckten Helipiloten mit ZappellĂ€hmung oder Highspeed Akkuvernichter wĂ€ren wir bestimmt noch nicht so weit in der Technik wie wir sind.
              Von daher von mir ein Ja, aber.
              Ich fahre mittlerweile auch ein Auto mit allem Schnickschnack, Power ohne Ende und vermisse trotzdem manchmal meinen alten Mini Cooper den ich vor 25 Jahren gefahren habe.
              Gruß
              Stefan

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              • scrat
                Senior Member
                • 08.10.2008
                • 2424
                • Wolfgang
                • Hangover

                #8
                AW: Power E-Helis: Die Geißel des schönen 3Ds?

                Ich persönlich glaube, daß es halt Moden sind. Eine Zeit lang kurz und zackig, irgendwann kommt wieder weit und rund in Mode.

                Eventuell wird es auch eine Differenzierung der Styles geben, eventuell sogar als unterschiedliche Disziplinen.

                Ich kann das nicht so Schwarz-Weiß sehen.

                Kommentar

                • Jan Kollmorgen
                  Senior Member
                  • 08.08.2007
                  • 3004
                  • Jan
                  • FSC-Siegburg VereinsgelĂ€nde

                  #9
                  AW: Power E-Helis: Die Geißel des schönen 3Ds?

                  Von mir in erster Instanz ein klares JA.
                  Allerdings bei genauerem ßberlegen fĂ€llt mir als Kontrastbeispiel der Tarek ein, der fliegt mit seinem 90er genauso digital wie die High Power E-Helis.

                  Generell wĂŒrde ich demzufolge sagen, dass der gesamte Hubschrauberbereich eher in Richtung digitales 3D geht, was Schade, aber nunmal Stand der Dinge ist.

                  Kommentar

                  • Albert
                    RC-Heli Team
                    • 17.04.2001
                    • 8600
                    • Albert
                    • MFC Hochstadt

                    #10
                    AW: Power E-Helis: Die Geißel des schönen 3Ds?

                    Hallo,
                    auch ich kann deinen AusfĂŒhrungen folgen. Es sind fĂŒr mich aber mehrere Faktoren, die zu diesen schnellen Wandel/Fortschritt des 3D-Fluges fĂŒhrt:

                    1. der EinstiegshĂŒrden ist heute viel geringer als frĂŒher:
                    * Preis: vor noch 5 Jahren hĂ€tten wir fĂŒr sowas wie einen MCPX getötet
                    * 2,4Ghz: jeder kann ĂŒberall ohne Probleme fliegen. Sprich man ist auch nicht mehr auf einen Modellflugplatz angewiesen
                    * Simulatoren sind heute so gut geworden, dass man mit entsprechenden Fleiß in kĂŒrzester Zeit fliegen kann
                    * viele kleine gut fliegende Hubschrauber
                    2. Leistung: Verbrenner musste man einstellen und dort ist es noch notwendig, auf einem Flugplatz zu fliegen. Ansonsten kann ich heute fast ĂŒberall mit meiner Elektro-Gurke rumturnen
                    3. FBL-Systeme: Das Einstellen wurde von der Werkbank (Paddelkopf) auf ĂŒber Internet vertriebene Einstellwerte (FBL) verschoben. Bös getippt: Jeder kriegt heute einen einigermaßen gut eingestellten Heli in die Luft

                    Der heutige Flugstil ist die logische Konsequenz des technischen Fortschritts und umgekehrt. Was zu solchen StilblĂŒten fĂŒhrt, dass man RĂŒckenRĂŒckwĂ€rtsRundflug lernt, aber noch nicht sicher in allen Normalfluglagen (ich sage noch nicht mal RĂŒckenflug!) schweben kann. Also Nasenschweben und SeitwĂ€rts in beiden Richtungen.

                    Was ich persönlich aktuell etwas bedenklich finde, dass es bei vielen nur noch drum geht, wie schnell kann ich ein Akku leerpumpen. Sprich der fliegerische Fortschritt bleibt bei vielen bei Tictocs stehen, denn fĂŒr den Rest muss man ja sauber steuern. Nichts desto trotz gibt es genug Piloten, die auch noch anders fliegen können, was man bei der hohen Punktedichte beim 3D-Masters deutlich ablesen kann.

                    Ich weiß, das ist böse und wird manchen nicht gefallen, es ist aber mein Eindruck von der aktuellen Entwicklung.

                    Albert
                    Das Leben ist sehr gefĂ€hrlich. Bis heute hat es keiner ĂŒberlebt!!

                    Kommentar

                    • SebastianK
                      Senior Member
                      • 13.04.2010
                      • 1125
                      • Sebastian
                      • Bad Neuenahr

                      #11
                      AW: Power E-Helis: Die Geißel des schönen 3Ds?

                      Wir hatten letztens GĂ€ste bei unserem Vereinssommerfest.
                      Ein Gast (Heli/FlÀchenfluglehrer seit 10 Jahren oder noch lÀnger) erzÀhlte dann auch mal ein paar Geschichten. Unter anderem, da war er auf einem anderen Platz unterwegs und sah dort jemand 3D fliegen und fragte ihn flieg doch mal einfach 100m.

                      Antwort: kann ich nicht

                      Gruß Sebastian
                      JR XG14
                      PSG Zenyt

                      Kommentar

                      • Bernhard Kerscher
                        Senior Member
                        • 26.04.2010
                        • 3318
                        • Bernhard

                        #12
                        AW: Power E-Helis: Die Geißel des schönen 3Ds?

                        Hallo zusammen,
                        ich seh das so, mann muss ja nicht unbedingt immer alles kopieren was die anderen können.
                        Ich bin jetzt 38Jahre und habe erst vor 2 Jahren mit Helifliegen angefangen... ich stelle an mich selbst gar nicht den Anspruch das können zu mĂŒssen.
                        So mĂŒssten eigentlich nur die guten Piloten wieder mal ihren eigenen Flugstil fliegen, und eftl. in Wettbewerbe bringen.
                        Ich möchte hier mal nur als Beispiel (bitte nicht kommentieren, persönliche Meinung) den Robert Sixt anfĂŒhren, der macht sich mit seinen ShowflĂŒgen ja auch einen guten Namen und dies durch Einfallsreichtum der Tricks.... wer schaltet bei nem Turn mal schnell den Motor aus.... und was machen die auf der IRCHA... Bladestop.

                        Zum Thema Leistung, ich sehe gerne Formel 1, fahre aber auch gerne mit MEINEM Golf.... wisst ihr was ich meine.
                        So Videos ala Banshee oder 7HV Insane sind schön anzusehen, aber wenn du so ein Teil live siehst, dann gehst du gerne ein par Schritte weg vom Zaun.
                        Mich begeistert das "WettrĂŒsten" schon und verfolge das gerne, aber brauche ich nicht.
                        Irgend wann kommt genau wie in der Autoindustrie die Zeit wo dann nach Leistung wieder "Kraftstoffsparen" angesagt ist.
                        Leider war hier die Stromspargeschichte von Nico Niewind und Matt Finke zur falschen Zeit, aber hier kann man doch auch zeigen was geht und das finde ich ebenso Interessant wie Powerhelis.

                        Also jedem so wie er es mag.
                        Schöne GrĂŒĂŸe, Bernhard

                        Habt euch alle Lieb
                        Selber denken schadet nicht ! YouTube

                        Kommentar

                        • Accuentlader
                          Accuentlader

                          #13
                          AW: Power E-Helis: Die Geißel des schönen 3Ds?

                          ja...weil die Leistung das schlechte Austeuern etwas ĂŒbertĂŒncht

                          mit wenig Drehzahl und nicht so hackig fliegen ist viel schwerer.

                          Aber ich finde der Trend zum weichen runden kommt wieder.

                          Immer mehr fliegen ruhig/leise und gemĂŒtlich mit Figuren die man auch nach vollziehen kann....das gab es frĂŒher weinger finde ich.

                          Erst Gestern hat mir ein Renter gesagt...er mag ja kein 3D aber so wie ich das geflogen bin fand er das sehr schön. ( war Gastflieger im Nachbarverein )
                          Acrobat Se...mit 4S...und niederiger Drehzahl...weich und rund geflogen...natĂŒrlich auch im RĂŒcken usw........

                          Dieses 3D abgehackte mag er gar nicht und seine Leute ( die jungen gerade ) können so was gar nicht.

                          Ich denke es kommt wieder ein Neuer Trend....leise....weich und ruhig....zumindest in meiner Gegend.

                          Der Speedhype ich ja total out und was Neues muss her....und ist auch schon da

                          Zuletzt geÀndert von Gast; 30.08.2011, 13:01.

                          Kommentar

                          • scrat
                            Senior Member
                            • 08.10.2008
                            • 2424
                            • Wolfgang
                            • Hangover

                            #14
                            AW: Power E-Helis: Die Geißel des schönen 3Ds?

                            Zitat von SebastianK Beitrag anzeigen
                            Wir hatten letztens GĂ€ste bei unserem Vereinssommerfest.
                            Ein Gast (Heli/FlÀchenfluglehrer seit 10 Jahren oder noch lÀnger) erzÀhlte dann auch mal ein paar Geschichten. Unter anderem, da war er auf einem anderen Platz unterwegs und sah dort jemand 3D fliegen und fragte ihn flieg doch mal einfach 100m.

                            Antwort: kann ich nicht

                            Gruß Sebastian

                            FĂŒr mich eine Urban Legend.

                            Wenn jemand wirklich 3D fliegen kann, kann er das auch. Alles andere ist zufĂ€lliges rumzappeln und auch schnell als solches zu erkennen, selbst fĂŒr den Laien.

                            Kommentar

                            • Taumel S.
                              Senior Member
                              • 31.12.2008
                              • 26320
                              • Helfried
                              • Ă?sterreich

                              #15
                              AW: Power E-Helis: Die Geißel des schönen 3Ds?

                              Der Speedhype ist ja total out
                              Zumal jede SchaumstoffschĂŒssel mit dem richtigen Propeller (nach vorne ) schneller geht als ein Heli.
                              Kommt mir vor wie Traktoren-Formel I.

                              Kommentar

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