Was macht einen guten 3d Heli aus?

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  • Diablol
    Senior Member
    • 03.11.2011
    • 4430
    • Mathias
    • Aalen & Iffezheim

    #1

    Was macht einen guten 3d Heli aus?

    Moin,

    ich habe keine große Erfahrung was größere 3d Helis angeht aber mich beschäftigt grad eine Frage die ich hier mal öffentlich stelle.

    Was macht unter den ganzen Marken eigtl einen guten 3d heli aus?

    Also wo liegt denn wirklich noch ein Unterschied wenn ich einen Goblin, Trex, Mikado, TDR usw fliege.
    • Ich mein Leistungsmäßig kann man doch kaum vergleichen. Wenn manche sagen ein TDR ist schneller als ein Goblin oder so (ausgedacht); Motor Regler und Lipo kann/muss man doch sowieso meistens selber verbauen oder sucht sich was aus.
    • Rotorblätter kann man sich auch zusammenwürfeln
    • Genauso wie Servos, MKS kann auch jeder fliegen
    • Ebenso sucht man sich ein FBL System aus
    • usw

    Was bleibt jetzt übrig außer der Markenhaube.

    Die Anordnung des Rumpf und der Mechanik vllt, ein Riemen oder Starrheck und ein etwas anders Designter Kopf..vllt noch DFC?

    Seh ich das soweit (einigermaßen) richtig? Wenn nicht bitte ich um Aufklärung woran man noch wichtige Unterschiede erkennen kann.

    Oder sind es einfach doch nur Markengedanken wie ich fliege nur Henseleit...(alle nur zufällig ausgedacht)


    (Ok, ich weis z.b das man beim Goblin alles nochmal Schwerpunktoptimiert hat und niedriger Kopf und so..)

    Also wie gesagt nehmt Rücksicht wenn ich etwas falsch Ausgedrückt habe und ich hoffe ein paar SINNVOLLE Antworten zu bekommen. Achja bitte kein Glaubenskrieg
    Zuletzt geändert von Diablol; 13.02.2013, 14:16.
    "Because I was Inverted" - Maverick -
  • LudwigX
    Senior Member
    • 12.06.2012
    • 4635
    • Thomas
    • Siegen

    #2
    AW: Was macht einen guten 3d Heli aus?

    Ich denke das ist viel Marketing und Gefühl mit den Helis.
    Es gibt ja auch diese Experimente, bei denen probanden einmal NoName-Cola und einmal Marken-Cola trinken. Tatsächlich befindet sich in beiden dasselbe, den Probanden schmeckt die Marken-Cola dennoch besser.


    Bei den Helis gibt es aber auch tatsächliche Unterschiede. Einige sind lauter als andere. Andere haben ne höhere Heckübersetzung. Einige haben einen eher harten oder weichen Kopf. Andere sind sehr schlank gehalten und daher für Speed optimiert. Einige nutzen leichtere Materialien und sind daher "leichtfüßiger". Bei wieder anderen ist der Schwerpunkt näher an der Rotorebene als bei anderen u.s.w..
    Sowas addiert sich dann bei gewissen Helis einfach zusammen und daher können einem zwei doch eigentlich sehr gleiche Helis, sehr unterschiedlich vorkommen.

    Ein FBL System kann z.B. auch nur mit dem Regeln, was ihm zur Verfügung steht. Das merkt man z.B. sehr schnell an einem schwergängigem Heck. Das Heck kann sich extrem unterschiedlich verhalten, nur wenn es ein bisschen leichtgängier/schwergängiger ist)

    Kommentar

    • dirk72
      Senior Member
      • 27.07.2009
      • 1893
      • dirk
      • MFC Tönisvorst

      #3
      AW: Was macht einen guten 3d Heli aus?

      Was macht einen guten 3d Heli aus?
      ....der Pilot an der Funke.

      Kommentar

      • Mikewoofer
        Mikewoofer

        #4
        AW: Was macht einen guten 3d Heli aus?

        Ok einfach gesagt jedes Auto fährt von A nach B .

        Aber was ist der Unterschied zwischen BMW und Audi oder VW ?

        Alle haben einen Motor , Getriebe .... trotzdem ist jeder anders .

        Was ich damit sagen will :

        Es stimmt das alle Helis sind doch gibt es schon noch einige Unterschiede .

        - Aerodynamik
        - Gewicht
        - Aussehen
        - Ausstattung ( Starrantrieb , Riemen , Riemenspanner , DFC ... )
        - Dann kommt Ersatzteil Versorgung
        - 1 Stufiges oder 2 Stufiges Getriebe
        - Qualität
        - Akkubefestigung
        - Robustheit

        .... die Liste geht da sicher noch viel weiter

        Fliegen tun sie Alle gg

        Aber es ist hald nicht nur das was eine Mechanik ausmacht .

        Man muss hald den Heli finden der zu einem passt .

        Kommentar

        • rah66comanche
          Gelöscht
          • 18.07.2009
          • 120
          • Robert
          • TIROL

          #5
          AW: Was macht einen guten 3d Heli aus?

          Hallo!

          Meiner Meinung macht ein guter 3D Heli folgendes aus:

          -Gute Verarbeitung der Teile

          -Die Passugen sollten einwandfrei sein

          -Hochwertige Materialien (Aluminium, CFK)

          -Gewichtsoptimierte aber dennoch stabile Teile

          -Gesamtkonstruktion einfach gehalten

          -Einfache Wartung


          Wenn das ein Heli erfüllt finde ich dass er mir gefallen könnte!

          Ich halte z.B. nichts von Chassis aus Plastik, obwohl die Teile hierfür billiger wären, bleibe ich doch bei meinem CFK da die Steifigkeit von Haus aus schon gegeben ist!


          Soo das wars von mir

          Greetz Rob

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          • danielgonzalez
            Helischule & Handel
            • 24.07.2008
            • 3657
            • Daniel
            • München

            #6
            AW: Was macht einen guten 3d Heli aus?

            Für mich gehört definitiv ein Getriebe dazu, welches einfach alles mitmacht, Robustheit und die Fähigkeit hohe Drehzahlen mit einer relativ hohen Heckuntersetzung fliegen zu können und dabei dennoch einen vibrationsarmen Heli zu haben.

            Der Sound ist finde ich auch relativ wichtig für den Spaß und das "Feeling".

            Fakt ist, dass es sehr wohl Unterschiede bei den Mechaniken gibt und es sich anders anfühlt.

            Bau- und Flugbericht mit dem HPS Kopf - RC-Heli Community


            Grüße,
            Daniel


            PS: Inzwischen liebe ich den HPS Kopf mit der harten Dämpfung vom DFC Kopf.
            [FONT="Arial Black"]Helischule Gonzalez[/FONT]

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            • Diablol
              Senior Member
              • 03.11.2011
              • 4430
              • Mathias
              • Aalen & Iffezheim

              #7
              AW: Was macht einen guten 3d Heli aus?

              ok Danke für die Werte.
              Mich hat jetzt nichts aus den Wolken geworfen, aber ich habe ein paar Aspekte gewonnen.
              ßBerzeugt hat mich aber auch nicht alles
              Auch wenn man selbstverständlich festellen muss, das der Geschmacksfaktor immer eine wichtige Rolle spielt.

              Rein theoretisch bleibt dann natürlich jetzt die Frage woher weis ich welcher was hat..

              Aber dann sind wir wahrscheinlich wieder beim Autovergleich. Entweder man liebt vonKind auf sowieso nur rote Ferraris oder man muss sich halt bemühen in alle mal reinzusetzen..
              "Because I was Inverted" - Maverick -

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              • Amok
                Senior Member
                • 12.04.2009
                • 7316
                • Thomas
                • EDKA

                #8
                AW: Was macht einen guten 3d Heli aus?

                Was macht einen guten 3d Heli aus? -> Der Pilot

                Ich hab schon gute Piloten mit ... Helis ... fliegen sehen, ... wo andere schon am Heckschweben versagten. M.M.n. steht und fällt alles mit dem Können des Piloten.

                mfg
                Amok
                StabiDB - Projekt: Euro1

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                • Klaus O.
                  Senior Member
                  • 03.12.2007
                  • 22475
                  • Klaus

                  #9
                  AW: Was macht einen guten 3d Heli aus?

                  Zitat von Diablol Beitrag anzeigen
                  Rein theoretisch bleibt dann natürlich jetzt die Frage woher weis ich welcher was hat..
                  Informieren.
                  Auf den Hersteller Sites sind die technischen Details aufgeführt.
                  Oder in Foren fragen.
                  Zuletzt geändert von Klaus O.; 13.02.2013, 15:22.
                  Gruß Klaus

                  Wer emotional wird hat keine sachlichen Argumente mehr und somit verloren.

                  Kommentar

                  • CrazyJoe
                    Member
                    • 07.01.2010
                    • 250
                    • Johannes

                    #10
                    AW: Was macht einen guten 3d Heli aus?

                    Was verstehst du unter einem "guten 3D Heli"?
                    Aus meiner Sicht ist jeder qualitativ gute Heli auch ein guter 3D Heli, wenn der Pilot entsprechend ist.
                    Ich kenne Leute, die können nicht fliegen, wenn das Heck beim Schweben nicht absolut ruhig steht, andererseits habe ich einen Bekannten, der das volle 3D Programm fliegt, obwohl der Heli beim Schweben vibriert und das Heck zittert.
                    GauiNX7,TT G4N,T-Rex700N DFC, 600N DFC,Hirobo SDX
                    T Rex 700L Dom, Goblin 700, 570

                    Kommentar

                    • Schraubcopterflieger
                      Senior Member
                      • 15.01.2013
                      • 2953
                      • Dominique

                      #11
                      AW: Was macht einen guten 3d Heli aus?

                      Zitat von rah66comanche Beitrag anzeigen
                      Ich halte z.B. nichts von Chassis aus Plastik, obwohl die Teile hierfür billiger wären, bleibe ich doch bei meinem CFK da die Steifigkeit von Haus aus schon gegeben ist!
                      Um ein Chasiss aus CFK genau so steif wie eines aus Plastik zu bekommen braucht es viele Teil, Verstrebungen und Aluminium. Ein Chassis aus Platten ist nur ein eine Richtung steif, in alle anderen gar nicht. Bei Plastik kann man aber billig ein Chasiss machen das in alle Richtungen gleich steif ist. Das selbe aus CFK wäre zwar wirklich besser aber nicht mehr bezahlbar. Schon mal in der F1 gesehen das sie die Autos aus CFK Platten zusammen schrauben?

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                      • mike65
                        mike65

                        #12
                        AW: Was macht einen guten 3d Heli aus?

                        Meine Meinung dazu:

                        Definiere Gut.

                        Was für den Einen Gut ist ist für den Anderen Mittelmass.
                        Da fängt es schon mal an. Alles sehr subjektiv.

                        Nehmen wir doch mal einen Belt CP und einen Hirobo Eagle 3, beide mit Paddelkopf, beide perfekt eingestellt.
                        Hier haben wir einen extremen Unterschied den jeder auch schlechte Pilot sofort merken bzw. sehen würde.

                        Dazwischen ist alles fliessend, angefangen beim Material bis zur Verarbeitung, Konstruktion und Preis/Leistung.
                        Entscheidend ist m.M.n. wirklich der Pilot. Nicht nur was das Flugkönnen angeht, sondern auch die Vorlieben.
                        Der Eine findet den Faserkunststoff vom Logo besser als CFK vom TDR z.B.. Auch das ist alles Ansichtssache.

                        Deswegen ist dieses Thema auch regelmäßig Diskussionszündstoff.

                        LG Mike

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                        • Diablol
                          Senior Member
                          • 03.11.2011
                          • 4430
                          • Mathias
                          • Aalen & Iffezheim

                          #13
                          AW: Was macht einen guten 3d Heli aus?

                          Zitat von CrazyJoe Beitrag anzeigen
                          Was verstehst du unter einem "guten 3D Heli"?
                          Naja ich denke einfach dass es schon ein paar Eigenschaften gibt, die einem Heli durch seine Konstruktion gewisse Vor- oder Nachteile gibt. Und dann natürlich auch in der Performance besser geht. Gewich, Steififgkeit, Schwerpunkt, da gibts doch ne ganze Menge.
                          Bei einem Rotorblatt sagt man ja auch nicht die sind alle iwie gleich, kommt halt auf den Pilot an. Manche Sachen gehn halt nicht mit jedem Blatt.
                          Und da jetzt schon das dritte mal der Faktor Pilot kam..diese Argument könnt ihr weglassen. Dann könnt oder wollt ihr meine Frage nicht verstehn.

                          ßbringens sagt kein Konstrukteur: "Scheiß auf die Heckübersetzung, ein guter Pilot muss das können.." U know what I mean?
                          "Because I was Inverted" - Maverick -

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                          • Paddel
                            Paddel

                            #14
                            AW: Was macht einen guten 3d Heli aus?

                            Meiner Meinung nach.

                            . Push Pull Anlenkung
                            . min. 7075 Alu
                            . Passungen und Toleranzen einwandfrei
                            . Kein DFC
                            . Bei E ein zweistunfen Getriebe
                            . Akkurutsche
                            . Aureichend dimensionierte Lagerung aber auch nicht übertrieben
                            . Qualitativ hochwertige Lager
                            . Schwerpunkt nicht zu tief als auch zu hoch
                            . Scherenanlenkung am Heck
                            . Gedämpfte Heckblatthalter oder Blatthalter aus Kunststoff
                            . Aufgeräumtes und leicht zugängliches Chassi

                            Lg Tom
                            Zuletzt geändert von Gast; 13.02.2013, 16:05.

                            Kommentar

                            • Diablol
                              Senior Member
                              • 03.11.2011
                              • 4430
                              • Mathias
                              • Aalen & Iffezheim

                              #15
                              AW: Was macht einen guten 3d Heli aus?

                              Zitat von mike65 Beitrag anzeigen
                              Definiere Gut.

                              Was für den Einen Gut ist ist für den Anderen Mittelmass.
                              Da fängt es schon mal an. Alles sehr subjektiv.
                              Was ich gehofft habe zu bekommen, aber das scheint wohl nicht möglich zu sein, wären ein paar Punkte bei denen man sagen kann, DIESE Sache macht (von mir aus der S.P.) den Heli (von mir aus Goblin) allgemein agiler gegenüber anderen..iwie sowas.

                              Oder DER Heli ist allgmein leichter was ihm gegenüber anderen längere Flugzeiten ermöglicht..

                              Aber gut möglich dass mich eure Antworten doch auf meiner Anfangstheorie bestehen lässt und damit ist es ja auch iwie beantwortet.
                              Die Unterschiede sind heute eben doch sehr sehr gering geworden und nur Profis können noch Differenzieren.
                              Und DANN spielen wirklich andere Gründe eine wichtigere Rolle wie Preis/Leist., Support, Modifiezierungspektrum usw.
                              Was der Pilot dann draus macht ist ein anderes Thema.
                              "Because I was Inverted" - Maverick -

                              Kommentar

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