Heck ist ausgebrochen: Was kann die Ursache sein?

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  • lordpepe
    lordpepe

    #1

    Heck ist ausgebrochen: Was kann die Ursache sein?

    Moin Moin,

    bei meinem letzten Flug mit meinem 450L Dominator ist beim dritten Akku bei einem großräumig geflogenen Kreis das Heck einfach so um ca. 90 Grad ausgebrochen. Der Heli war grade wieder dabei die Kurve zu mir zu fliegen, von 12 Uhr zu 13 Uhr und weiter den Kreis voll machen. Das Heck ist ca. bei 13 Uhr ausgebrochen.
    Das war so weit von mir entfernt, dass ich nicht mehr genau die Lage einschätzen konnte.
    Also habe ich den Self-Level Modus meines SK720BE aktiviert. Der Heli ist daraufhin von mir weg gedriftet, bis ich ihn kaum noch sehen konnte. Das war wirklich nicht schön. Er war kurz davor in Bäumen zu verschwinden. Ich startete einen Versuch den Heli zu mir zurück zu bringen bevor ich den Motor ausschalte und es hat geklappt.
    Ich konnte ihn sauber wieder in meiner Nähe landen.
    Auf dem Rückflug verhielt sich der Heli ganz normal. Keine Heckausbrüche.

    Nun meine Frage: Woran kann der Heckausbruch gelegen haben? Es war recht windig an dem Tag, also würde ich evtl. eine Böe nicht ausschließen.
    Eine erste sehr grobe Untersuchung der Mechanik hat erstmal nichts ergeben.
    Was muss ich alles überprüfen, bevor ich wieder fliegen kann?

    Grüße
    pepe
  • Doublehorse9104
    Senior Member
    • 26.01.2012
    • 1173
    • Ronny
    • Frankfurt am Main

    #2
    AW: Heck ist ausgebrochen: Was kann die Ursache sein?

    Wenn mechanisch alles i. O. ist, dann würde ich mir mal sehr genau das Heckservo angucken.
    Hin und her steuern, schnell und mal ganz langsam und gucken ob es an einer Stelle hängt.
    360 iger Duo Blades, HW V4, RotorTech, Spektrum Tele, Hitec, MKS

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    • helibilly
      OMP/KDS Support
      • 31.01.2013
      • 3550
      • Guido
      • Hannover

      #3
      AW: Heck ist ausgebrochen: Was kann die Ursache sein?

      Wieviele Flüge hat der 450l runter?
      Mach mal das servogestaenge vom Heck ab und. Ja, wuerde auch das servo erstmal Sonetten, am besten mit Servotester oder Ladegerät falls es es kann.
      Beim Dom hast du die zwei hülsen senkrecht am Heck, also die die für den pitchslider da sind, probiere mal ob der slider ganz ganz leicht läuft, dieser muss ganz weich laufen, bzw. Nicht weich sondern leicht, weich ist schon zu fest und das koennte die ursache sein, da du eine lange Kurve geflogen bist.
      Die beiden Schrauben werden auch mit ca oder Loctide Blau gesichert und Nicht fest angezogen,
      Das macht man oft falsch...
      Vg
      Guido

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      • LudwigX
        Senior Member
        • 12.06.2012
        • 4635
        • Thomas
        • Siegen

        #4
        AW: Heck ist ausgebrochen: Was kann die Ursache sein?

        War das ein Vorwärts oder Rückwärtskreis?

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        • Taumel S.
          Senior Member
          • 31.12.2008
          • 26320
          • Helfried
          • Ã?sterreich

          #5
          AW: Heck ist ausgebrochen: Was kann die Ursache sein?

          Zitat von LudwigX Beitrag anzeigen
          War das ein Vorwärts oder Rückwärtskreis?
          Wollte ich auch gerade fragen, denn vorwärts kann ja das "eigentlich" gar nicht ausbrechen.

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          • Yoshi
            rchobbystar.eu
            • 20.09.2012
            • 677
            • Michael
            • Rheda-Wiedenbrück

            #6
            AW: Heck ist ausgebrochen: Was kann die Ursache sein?

            Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
            Wollte ich auch gerade fragen, denn vorwärts kann ja das "eigentlich" gar nicht ausbrechen.

            Wenn das Gyro im AVCS (Heading Hold) Arbeitet, gibt es keinen "Wind Farnen Effekt".
            Wie auch? es wird ja vom Gyro Unterbunden.

            .....ßbrigens beim PhoenixRC-Sim, kann man genau dieses auch Erleben.
            Und zwar bei "Funnels" und mit Allen FBL Modellen.
            Michael
            KDS 450C,450SD,550

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            • Taumel S.
              Senior Member
              • 31.12.2008
              • 26320
              • Helfried
              • Ã?sterreich

              #7
              AW: Heck ist ausgebrochen: Was kann die Ursache sein?

              Zitat von Yoshi Beitrag anzeigen
              Wenn das Gyro im AVCS (Heading Hold) Arbeitet, gibt es keinen "Wind Farnen Effekt".
              Bei mir schon. Erstens kann man den Heading Hold-Anteil ja beliebig fein einstellen (es gibt nicht nur Aus/ein) und weiters sind zumindest meine Helis beim Rückwärtsflug dramatisch sensibler und ausbruchsgefährdeter als vorwärts (wegen des Windfahneneffekts).

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              • Black-Shark
                Senior Member
                • 18.04.2012
                • 1628
                • Jens
                • Vienenburg am Nord - Harz

                #8
                AW: Heck ist ausgebrochen: Was kann die Ursache sein?

                Dass das Heck einfach mal so ausbricht, ist schon sehr ungewöhnlich.
                Erst mal wirklich das Heck mechanisch überprüfen. Nicht das irgendwo etwas klemmt, oder verrutscht, was zu einem plötzlichen ßbersteuern führen kann.
                Meist sind die Probleme mechanischer Natur.
                Auch das Heckservo auf Wackelkontakte überprüfen.
                Sind die Stecker alle fest (eventuell Heißkleber nutzen)?

                Der Windfahnen Effekt ist immer vorhanden, auch im HH Modus. Einzig die Auswirkungen des Effekts werden abgeändert!
                Gut daran zu erkennen, dass ein Wobblen des Hecks meist nur beim Schweben zu erkennen ist, wenn der Windfahnen Effekt nicht mehr (bei Windstille) vorhanden ist.

                mCPx V² / Blade 450 Hughes 500E / Align 500 Super Cobra / Align 550 DFC Pro

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                • extreme011
                  helishop-nrw.de
                  Flugschule / Onlineshop
                  • 17.08.2009
                  • 5791
                  • Torsten
                  • Bochum

                  #9
                  AW: Heck ist ausgebrochen: Was kann die Ursache sein?

                  Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                  Bei mir schon. Erstens kann man den Heading Hold-Anteil ja beliebig fein einstellen (es gibt nicht nur Aus/ein) und weiters sind zumindest meine Helis beim Rückwärtsflug dramatisch sensibler und ausbruchsgefährdeter als vorwärts (wegen des Windfahneneffekts).
                  Du willst mir doch nicht erzählen, dass dein heli im HH Modus sich wie eine Windfahne ausrichtet. Dann solltest du den mal vernünftig einstellen. Beim Rückwärtsflug hält einfach dein Heck nicht und der schlägt um.


                  Torsten
                  Vollkasko für Flugmodelle
                  http://Helishop-nrw.de

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                  • Taumel S.
                    Senior Member
                    • 31.12.2008
                    • 26320
                    • Helfried
                    • Ã?sterreich

                    #10
                    AW: Heck ist ausgebrochen: Was kann die Ursache sein?

                    Zitat von extreme011 Beitrag anzeigen
                    Beim Rückwärtsflug hält einfach dein Heck nicht und der schlägt um.
                    Das ist eben der Knackpunkt. Ist Pepe rückwärts geflogen oder vorwärts oder weiß nicht?

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                    • konstantin1288
                      konstantin1288

                      #11
                      AW: Heck ist ausgebrochen: Was kann die Ursache sein?

                      Hi,

                      also bei mir hat das Heck das neulich im Rückwärtsflug bei recht starkem, böigen Wind auch gemacht. Habe mir jetzt steifere / längere Heckblätter bestellt. Falls es daran nicht lag, muss ich wohl auch noch mal intensiver ans Servo / die Mechanik.

                      Gruß

                      Konstantin

                      Edit: Habe nach einem Crash 10mm längere Hauptrotorblätter gekauft, daher meine Vermutung, dass längere Heckblätter nötig sind.

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                      • extreme011
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                        • 17.08.2009
                        • 5791
                        • Torsten
                        • Bochum

                        #12
                        AW: Heck ist ausgebrochen: Was kann die Ursache sein?

                        Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                        Das ist eben der Knackpunkt. Ist Pepe rückwärts geflogen oder vorwärts oder weiß nicht?
                        Der Sinn der Frage war schon klar. Es ging nur darum, dass du gesagt hast im HH Modus hast du auch einen Windfahnenefekt. Dem ist eben nicht so. Das ist ja unter anderem der Sin des HH Modus den zu eliminieren. Im HH Modus kannst du auch seitlich fliegen ohne gegen zu steuern. Im NM geht das nicht da der Heli dann gerade gezogen würde.


                        Torsten
                        Vollkasko für Flugmodelle
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                        • Taumel S.
                          Senior Member
                          • 31.12.2008
                          • 26320
                          • Helfried
                          • Ã?sterreich

                          #13
                          AW: Heck ist ausgebrochen: Was kann die Ursache sein?

                          Zitat von extreme011 Beitrag anzeigen
                          Im HH Modus kannst du auch seitlich fliegen ohne gegen zu steuern.
                          Trotzdem ist der Windfahneneffekt spürbar. Denn der Heckrotor plagt sich sichtlich (mehr Pitch) gegen den Fahrtwind mehr. Außerdem sind der Heading Lock-Effekt und damit der Windfahneneffekt in der Stärke einstellbar, nicht bloß aktivierbar und deaktivierbar.

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                          • extreme011
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                            • 17.08.2009
                            • 5791
                            • Torsten
                            • Bochum

                            #14
                            AW: Heck ist ausgebrochen: Was kann die Ursache sein?

                            Klar muss der mehr arbeiten. Aber genau damit gleicht er den Effekt ja aus. Wo stellst du das denn ein?

                            Torsten
                            Vollkasko für Flugmodelle
                            http://Helishop-nrw.de

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                            • Taumel S.
                              Senior Member
                              • 31.12.2008
                              • 26320
                              • Helfried
                              • Ã?sterreich

                              #15
                              AW: Heck ist ausgebrochen: Was kann die Ursache sein?

                              Zitat von extreme011 Beitrag anzeigen
                              Wo stellst du das denn ein?
                              Beim alten Microbeast wäre das Parameter 9D, Heading Lock-Anteil. Bei zu wenig HH geht rückwärts Fliegen nicht gut (Windfahneneffekt).

                              Man sieht den Windfahneneffekt auch gut, wenn man Vollgas vorwärts fliegt und dann das Heck 90° quer stellt oder Fahrtpirouetten macht. Bei Vollgas geht das dann schon kaum noch (je nach Drehzahl und so).

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