Verträgt mein Rotorkopf grö�ere Blätter?

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  • Diver
    Senior Member
    • 28.10.2007
    • 1471
    • Andre
    • Ulm

    #1

    Verträgt mein Rotorkopf grö�ere Blätter?

    Moin Leute,

    evtl. hat sich mal schon jemand damit beschäftigt.
    Aktuell habe ich auf meinem 800er Scale Heli den Zweiblattkopf des Herstellers (Roban) mit 760mm Blättern. Die wiegen 195 Gramm.

    Nun sollen da neue Blätter mit 800mm und ca. 330 Gramm Gewicht rauf.
    Mechanisch paßt das alles. Auch die Drezhalfreigabe des Blattherstellers ist ok (M-Blades).

    Es sind ja nun aber deutlich schwerere Blätter, und da frage ich mich ob das der originale Rotorkopf so mitmacht.

    Beim Hersteller habe ich mal angefragt. Schaun wir mal was kommt. Der Blatthersteller meinte natürlich berechtigt ich soll den Helihersteller fragen.

    Jetzt könnte man mal ausrechnen was für Kräfte auftreten, was die verbauten Schrauben aushalten etc. . Aber evtl. mache ich mir da ja unnötig Gedanken.

    Falls ich aber doch einen neuen Kopf brauche, dann soll dem nichts im Weg stehen.

    Im Anhang mal als Bild der Kopf. Ist aus Alu. 12mm Blattgriffe. 4mm Bohrung.

    Wie würdet Ihr vorgehen?
    Angehängte Dateien
    Henseleit MP XL V91 , Airwolf 800 und 500er AH-1 Cobra
  • Spud
    Member
    • 09.07.2014
    • 162
    • Mika

    #2
    AW: Verträgt mein Rotorkopf größere Blätter?

    Zitat von Diver Beitrag anzeigen
    Wie würdet Ihr vorgehen?
    Antwort des Herstellers abwarten.

    Kommentar

    • markus2911
      Member
      • 17.12.2011
      • 744
      • Markus
      • Dülmen

      #3
      AW: Verträgt mein Rotorkopf größere Blätter?

      Hallo!

      Was für Schrauben sind in der Blattlagerwelle M3?
      Blade nCPx, 130X, Inductrix, Trex 450 und L, Warp 360, X5, Diabolo 550-700

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      • Nikom Nam Un
        Member
        • 01.11.2013
        • 828
        • Robert
        • Udon Thani, Thailand

        #4
        AW: Verträgt mein Rotorkopf größere Blätter?

        Es sind M4x10
        LG
        Robert
        I'm not insane, my mother had me tested!

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        • Diver
          Senior Member
          • 28.10.2007
          • 1471
          • Andre
          • Ulm

          #5
          AW: Verträgt mein Rotorkopf größere Blätter?

          Zitat von markus2911 Beitrag anzeigen
          Hallo!

          Was für Schrauben sind in der Blattlagerwelle M3?
          Moin,

          oh. Bin gerade auf Dienstreise. Müßte M3 oder M4 sein

          Gruß Andre
          Henseleit MP XL V91 , Airwolf 800 und 500er AH-1 Cobra

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          • Logo3030
            Member
            • 21.09.2004
            • 907
            • Gerd
            • Austria/Vorarlberg

            #6
            AW: Verträgt mein Rotorkopf größere Blätter?

            Zitat von markus2911 Beitrag anzeigen
            Was für Schrauben sind in der Blattlagerwelle M3?
            ...ob der Rotorkopf die neuen schwereren Rotorblätter verträgt, hängt nicht nur allein von den Schrauben ab ! Es müssen auch die anderen Komponenten beachtet werden, wie Drucklager, Blatthalter aus Alu oder Kunststoff, Schrauben etc.

            Der Sprung von 195 Gramm Blätter auf 330 Gramm Blätter ist eine gewaltige Mehrbelastung des gesamten Rotorkopfes bei gleicher Drehzahl. Die Fliehkraft erhöht sich immens. Deshalb Vorsicht !!! Ohne Zugkraftberechnung und Herstellerangaben zum Rotorkopf würde ich dieses Wagnis nicht eingehen. Ist meine Meinung

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            • phiphi
              Senior Member
              • 01.12.2009
              • 3974
              • Philipp
              • Beromünster ( LU ) CH

              #7
              AW: Verträgt mein Rotorkopf größere Blätter?

              Hallo

              Die geringere DZ bei längeren Blättern muss man auch einbeziehen...

              Fliehkraft:
              Fliehkraft

              Rechnungsbeispiele:
              Formel für Fliehkraftberechnung - RC-Heli Community

              Post Nr. 10

              Dann die Mindestbruchkraft:

              Schraubenlexikon Stahl, Festigkeit, Drehmoment, Zugfestigkeit, Festigkeitsklassen 4.6, 5.8, 8.8, 10.9, 12.9

              Eine M4 in 10.9 hat 9140 N (932 kg ) - die 12.9er hat dann 10700 N ( 1090 kg ).

              Absegnen lassen musst du das aber vom Hersteller - aber du kannst mit Rechnen erahnen, was er dazu sagen wird...

              Grx Phi

              Edit:
              @TE: um das rechnen zu können braucht man den Blattschwerpunkt ( cm von Bohrung zu Schwerpunkt ) - nur das Gewicht reicht nicht...
              Die gewünschte DZ ist auch sehr wichtig.

              Ich wäre lieber am fliegen...

              Kommentar

              • Diver
                Senior Member
                • 28.10.2007
                • 1471
                • Andre
                • Ulm

                #8
                AW: Verträgt mein Rotorkopf größere Blätter?

                Zitat von Logo3030 Beitrag anzeigen
                ...ob der Rotorkopf die neuen schwereren Rotorblätter verträgt, hängt nicht nur allein von den Schrauben ab ! Es müssen auch die anderen Komponenten beachtet werden, wie Drucklager, Blatthalter aus Alu oder Kunststoff, Schrauben etc.

                Der Sprung von 195 Gramm Blätter auf 330 Gramm Blätter ist eine gewaltige Mehrbelastung des gesamten Rotorkopfes bei gleicher Drehzahl. Die Fliehkraft erhöht sich immens. Deshalb Vorsicht !!! Ohne Zugkraftberechnung und Herstellerangaben zum Rotorkopf würde ich dieses Wagnis nicht eingehen. Ist meine Meinung
                Moin,

                ja. So sieht es aus. leider finde ich nirgendwo Angaben, bei verschiedenen Herstellern, bzgl. des maximal zulässigen gewichtes für die Blätter.

                Gruß Andre
                Henseleit MP XL V91 , Airwolf 800 und 500er AH-1 Cobra

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                • Diver
                  Senior Member
                  • 28.10.2007
                  • 1471
                  • Andre
                  • Ulm

                  #9
                  AW: Verträgt mein Rotorkopf größere Blätter?

                  Zitat von phiphi Beitrag anzeigen
                  Hallo

                  Die geringere DZ bei längeren Blättern muss man auch einbeziehen...

                  Fliehkraft:
                  Fliehkraft

                  Rechnungsbeispiele:
                  Formel für Fliehkraftberechnung - RC-Heli Community

                  Post Nr. 10

                  Dann die Mindestbruchkraft:

                  Schraubenlexikon Stahl, Festigkeit, Drehmoment, Zugfestigkeit, Festigkeitsklassen 4.6, 5.8, 8.8, 10.9, 12.9

                  Eine M4 in 10.9 hat 9140 N (932 kg ) - die 12.9er hat dann 10700 N ( 1090 kg ).

                  Absegnen lassen musst du das aber vom Hersteller - aber du kannst mit Rechnen erahnen, was er dazu sagen wird...

                  Grx Phi

                  Edit:
                  @TE: um das rechnen zu können braucht man den Blattschwerpunkt ( cm von Bohrung zu Schwerpunkt ) - nur das Gewicht reicht nicht...
                  Die gewünschte DZ ist auch sehr wichtig.
                  Danke. Werde das mal ausrechnen. Mal sehen ob es klappt.
                  Keine Ahnung wo ich da rechnerisch bei rauskomme.

                  Danke und gruß Andre
                  Henseleit MP XL V91 , Airwolf 800 und 500er AH-1 Cobra

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                  • Diver
                    Senior Member
                    • 28.10.2007
                    • 1471
                    • Andre
                    • Ulm

                    #10
                    AW: Verträgt mein Rotorkopf größere Blätter?

                    Hallo Leute,

                    bei PSG habe ich mal Angaben gefunden. Bei einem 3-Blattkopf in 800er Größe sind dort bis 220 Gramm erlaubt. Oha.

                    Gruß Andre
                    Henseleit MP XL V91 , Airwolf 800 und 500er AH-1 Cobra

                    Kommentar

                    • Harald 365
                      Senior Member
                      • 17.08.2011
                      • 3667
                      • Harald
                      • MFC Neu-Ulm

                      #11
                      AW: Verträgt mein Rotorkopf größere Blätter?

                      Hallo Andre, vielleicht ist das eine Alternative für Dich !?

                      -> HT-G-800/64

                      ps. wo bekommt man 760mm Blätter mit 195 Gr.

                      Kommentar

                      • Diver
                        Senior Member
                        • 28.10.2007
                        • 1471
                        • Andre
                        • Ulm

                        #12
                        AW: Verträgt mein Rotorkopf größere Blätter?

                        Zitat von Harald 365 Beitrag anzeigen
                        Hallo Andre, vielleicht ist das eine Alternative für Dich !?

                        -> HT-G-800/64

                        ps. wo bekommt man 760mm Blätter mit 195 Gr.
                        Hallo. Das geht leider nicht, da die Blatthalter 12mm Anschluss haben.
                        Habe jetzt mal grob 4000N ausgerechnet. Das könnte dann mit einer M4 Schraube rein rechnerisch funktionieren.

                        Gruß Andre
                        Henseleit MP XL V91 , Airwolf 800 und 500er AH-1 Cobra

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                        • Logo3030
                          Member
                          • 21.09.2004
                          • 907
                          • Gerd
                          • Austria/Vorarlberg

                          #13
                          AW: Verträgt mein Rotorkopf größere Blätter?

                          Zitat von Diver Beitrag anzeigen
                          Das könnte dann mit einer M4 Schraube rein rechnerisch funktionieren.
                          Hi Andre,

                          ist der Rotorkopf aus Alu ? Welchen Durchmesser haben die Drucklager und welche Qualität haben die Blatthalterschrauben ? Es sind viele Komponenten zu berücksichtigen. Wie ich in der Heliszene gesehen habe, veröffentlicht kein einziger Hersteller von Rotorköpfen die Belastungs-Daten seiner Produkte. Ich habe jedenfalls noch nie solche Daten gesehen. Ob die jemals einen Zugtest bzw. Zerreisstest gemacht haben ist fraglich. Daher ist das Fliegen mit 330 Gramm Blättern bei gleicher Drehzahl ein großes Wagnis, das ich an deiner Stelle nicht eingehen würde.

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                          • Harald 365
                            Senior Member
                            • 17.08.2011
                            • 3667
                            • Harald
                            • MFC Neu-Ulm

                            #14
                            AW: Verträgt mein Rotorkopf größere Blätter?

                            Andre, warum machst keine anderen Blatthalter...( mit 14mm Anschluß ) ... hin ?

                            1. kannst dann die günstigeren und leichteren Helitec dran machen
                            2. kannst Blatthalterschrauben Deiner Wahl verwenden

                            Kommentar

                            • Diver
                              Senior Member
                              • 28.10.2007
                              • 1471
                              • Andre
                              • Ulm

                              #15
                              AW: Verträgt mein Rotorkopf größere Blätter?

                              Zitat von Harald 365 Beitrag anzeigen
                              Andre, warum machst keine anderen Blatthalter...( mit 14mm Anschluß ) ... hin ?

                              1. kannst dann die günstigeren und leichteren Helitec dran machen
                              2. kannst Blatthalterschrauben Deiner Wahl verwenden
                              Moin,

                              ja das wäre mal eine Idee. Müsste man schauen, dass die von den Abmessungen bzgl. Blattlagerwelle identisch sind.

                              Gruß Andre
                              Henseleit MP XL V91 , Airwolf 800 und 500er AH-1 Cobra

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