Rotorkreisüberlappung, wo ist die Grenze?

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  • Heli87
    Senior Member
    • 12.10.2016
    • 8527
    • Torsten

    #1

    Rotorkreisüberlappung, wo ist die Grenze?

    Hallo
    Ich habe hier eine 600er Blattcombi die zwar super fliegt, aber technisch etwas Grenzwertig ist.

    Leider ßberlappen sich die Hauptrotorblätter mit den Heckrotorblättern um 2,6mm.
    Damit dies passiert, müsste sich aber erst die obere Rotorebene um 120mm nach Unten neigen.
    Es handelt sich hierbei um einen ungedämpften Kopf.

    Kann man damit Leben oder Risiko?
    Fliege kein Hardcore 3D. Naja wenn, dann Ungewollt.

    Gruß Torsten
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  • Heli87
    Senior Member
    • 12.10.2016
    • 8527
    • Torsten

    #2
    AW: Rotorkreisüberlappung, wo ist die Grenze?

    EDIT:

    Ich habe einen Rechenfehler, es sind nur 1,3mm ßberlappung da man ja mit dem Radius rechnen muss.

    Gruß Torsten

    Kommentar

    • <<Philipp>>
      Senior Member
      • 16.11.2016
      • 2609
      • Philipp

      #3
      Das Risiko ...

      ... erscheint mir gering, damit könnte ich leben.

      Punkt 1: Selbst wenn es Kollisionen gäbe, bei dieser geringen ßberlappung hätten die Blätter wahrscheinlich kaum mehr als ein paar tiefere Kratzer.

      Punkt 2: So weit in Richtung Heckrohr kommen die Hauptrotor Blätter wohl kaum nur aufgrund elastischer Verformung, Biegung. Dafür bräuchte es eine ordentliche Schwenkbewegung, ein "Einklappen". Und damit verkürzt sich der effektive Blattradius, was die ßberlappung wahrscheinlich eliminiert. Da wäre dann der Boomstrike die größere Gefahr.

      Punkt 3: Was hat Du für eine Heckübersetzung? Mit 1, 2 oder 3 im Nenner lassen sich die beiden Rotoren kämmend einstellen. Dann kannst Du die ßberlappung komplett vergessen, sonst würden Chinook und K-Max nicht funktionieren!

      LG, Philipp

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      • echo.zulu
        Senior Member
        • 03.09.2002
        • 3966
        • Egbert
        • MFG Wipshausen

        #4
        AW: Rotorkreisüberlappung, wo ist die Grenze?

        Ich denke auch, dass da nichts passieren wird. Einzig das Rotorgeräusch ändert sich evtl. weil der Heckrotor mehr im Downwash das Hauptrotors läuft. Das ist aber eher ein Problem bei den Manntragenden Helis als bei unseren Modellen.
        CU,
        Egbert.

        Kommentar

        • <<Philipp>>
          Senior Member
          • 16.11.2016
          • 2609
          • Philipp

          #5
          Einzelbild aus ...

          ... Timo Wendtlands Video von seinem Dauerflug Rekord 2014:



          Logo 400 Stretch mit fast 2m Rotordurchmesser, ßberlappung ist offensichtlich. Funktioniert.

          LG, Philipp
          Angehängte Dateien

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          • Heli87
            Senior Member
            • 12.10.2016
            • 8527
            • Torsten

            #6
            AW: Rotorkreisüberlappung, wo ist die Grenze?

            Ich denke auch wird schon irgendwie passen. Man muss ja auch mal Glück haben.
            Wo würdet ihr die Schmerzgrenze ansetzen?
            Ich meine ist ja sicher auch für andere Interessant.

            Das mit der Kämmung kann ich vergessen.

            Naja Timo ist da quasi nur Geschwebt, das würde ich mal nicht als Referenz hierfür nehmen.
            Da waren keine großen Pitchbewegungen dabei.

            Gruß Torsten
            Zuletzt geändert von Heli87; 16.06.2019, 13:07.

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            • Thomas L.
              Senior Member
              • 14.02.2013
              • 2890
              • Thomas

              #7
              AW: Rotorkreisüberlappung, wo ist die Grenze?

              du schreibst von einem ungedämpften Rotorkopf, also kommt die Schlagbewegung aus der Biegung der Rotorblätter, beim biegen wird der Radius der Blattspitze zum Rotordrehpunkt kleiner, also wandert die Blattspitze mit zunehmender Biegung vom Heckrotorkreis weg.

              Grüßle Thomas

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              • DernetteMann1982
                Henseleit
                Teampilot
                • 07.11.2007
                • 4217
                • Holger
                • MFSV Haiger-Allendorf

                #8
                AW: Rotorkreisüberlappung, wo ist die Grenze?

                Timo's Weltrekordversuch ist jetzt nicht so der richtige Vergleich dazu.
                Dieser Heli wird einzig im sehr langsamen Rundflug bewegt ohne irgendwelche groben Manöver.
                Für Kunstflug/3D völlig ungeeignet.

                Für die oben genannte Kombi: Solange du keine extremen Sachen fliegst funktioniert das. Je höher die Drehzahl, umso geringer die Chance, dass es knallt.
                Also, je niedriger die Drehzahl, umso "vorsichtiger" sollte man dann fliegen.

                Wenn deine Heckblätter jetzt nach dem Flug kaputt sind weißt du, dass du kurz vorm Boomstrike warst.
                T-Rex 250, 450, 600, Bell 212 Twin Jet, Three Dee V4, MP V91, TDR, TDR 2, TDF, TDS, TDSF

                Kommentar

                • Heli87
                  Senior Member
                  • 12.10.2016
                  • 8527
                  • Torsten

                  #9
                  AW: Rotorkreisüberlappung, wo ist die Grenze?

                  Niedrigste Drehzahl sind 1700 und höchste 2300.

                  Gruß Torsten

                  Kommentar

                  • <<Philipp>>
                    Senior Member
                    • 16.11.2016
                    • 2609
                    • Philipp

                    #10
                    Das dürfte wohl ...

                    Zitat von Heli87 Beitrag anzeigen
                    Je höher die Drehzahl, umso geringer die Chance, dass es knallt.
                    ... umgekehrt sein. Johnny hat das hier anschaulich erklärt.

                    LG, Philipp

                    Kommentar

                    • <<Philipp>>
                      Senior Member
                      • 16.11.2016
                      • 2609
                      • Philipp

                      #11
                      Doch, denn ...

                      Zitat von DernetteMann1982 Beitrag anzeigen
                      Timo's Weltrekordversuch ist jetzt nicht so der richtige Vergleich dazu.
                      ... genau darauf wollte ich hinaus:

                      Man darf sich nicht aufs Zeichnen von Kreisen beschränken, sondern muss das Gesamte betrachten. Je nach Einsatz hat ßberschneidung (und natürlich deren Ausmaß), mehr, weniger, oder auch gar keine Bedeutung.

                      LG, Philipp

                      Kommentar

                      • vlk
                        vlk
                        Senior Member
                        • 26.09.2009
                        • 6996
                        • Sigmund
                        • Wuppertal

                        #12
                        AW: Rotorkreisüberlappung, wo ist die Grenze?

                        Wie schon geschrieben, verkürzt sich durch biegen nach unten das Rotorblatt, im Verhältnis zum Heckrotorkreis.
                        Du kannst auch einfach mal eine Holzleiste mit genauer Länge des Rotorblatt in den Blatthalter Schrauben und dann runterziehen.
                        Ich vermute das da eine Lücke von bestimmt 5mm zum Heckblatt ist.
                        Gruß
                        Siggi

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                        • papads
                          Senior Member
                          • 07.01.2012
                          • 5575
                          • Werner
                          • Koblenz

                          #13
                          AW: Rotorkreisüberlappung, wo ist die Grenze?

                          Zitat von vlk Beitrag anzeigen
                          Wie schon geschrieben, verkürzt sich durch biegen nach unten das Rotorblatt
                          so ist es, für deinen gezeichneten Fall sollte es unmöglich zu einer Heckblatt Kollision kommen.
                          (natürlich verkürzt sich das Rotorblatt nicht, sondern durch den Bogen der beim durchbiegen des Rotorblattes entsteht wird der Abstand von der Rotorwelle zur Blattspitze geringer als bei einem gestreckten Blatt.
                          Der Radius bleibt also nicht gleich wie auf deiner Zeichnung dargestellt).

                          Gruß
                          Werner

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