Mechanische oder elektronische Mischung?

[AndreasWiest]

Hi,

eventuell ist es schon ein alter Hut, aber:

Ist eine mechanische oder eine elektronische Mischung der Taumelscheibenansteuerung besser?

Bislang ging ich davon aus:
- Mechanische Mischung = Viel Mechanik = viel Spiel = nicht so genau.
- Elektronische Mischung und direkte Anlenkung = wenig Spiel = genau

Jetzt habe ich mich mal schlau gemacht und muss erkennen:
- Elektronische Mischung und direkte Anlenkung = wenig mechanisches Spiel ABER dafür elektronisches Spiel und ein anderes mechanisches Spiel durch die eventuell unterschiedlichen Servoverhalten.

Was ist jetzt also besser? :/

Grübelnd
Andreas

[Chris Lange]

Re: Mechanische oder elektronische Mischung?

Servus Andreas

Also wenn du die unterschiedliche Servogeschwindigkeit fliegerisch spürst bist du ne Wahnsinns Ausnahme Erscheinung. Man kann sie ja gerade so optisch wahrnehmen wenn der Heli ruhig vor einem auf dem Tisch steht. Ausserdem wenns einen stört kann man ja ne T14 ordern die schickt die Befehle synchron. Einen Vorteil der CCPM Anlenkung hast du vergessen. Die Kräfte die auf Pitch wirken werden durch 3 Servos geteilt. Mir pers. gefällt aus diesem Grund die CCPM Anlenkung besser.

[muemmel]

Re: Mechanische oder elektronische Mischung?

Hi,

die alte mechanisch gemischte 45°-Anlenkung mit den kippenden Galerensklaven-Servos von den Robbe-Helis (Futura..., Mille 1 und 2) war von der Gestängeführung simpel einfach und praktisch spielfrei und alles pushpull. Robbe schreibt in letzter Zeit nicht mehr von der patentierten 45°-Anlenkung, kann sein, daß der Patentschutz ausgelaufen ist.
Aus meiner Sicht die genialste Anlenkung die es überhaupt irgndwann mal gegeben hat.

Gruß Mümmel das Mümmel

[AndreasWiest]

Re: Mechanische oder elektronische Mischung?

@Chris

Nö, merken tu ich nix. Kann ich auch nicht, weil ich bislang nur die mechanische Mischung geflogen bin.

Ich überlege nur, umzurüsten / umzubauen. Dazu wollte ich Meinungen. Danke für Deine. Wie gesagt, so vom ersten Gefühl her war ich auch von der elektronischen Mischung überzeugt.

@Mümmel

Kenn ich nicht, noch nie gesehen.

Grübel...
Andreas

[muemmel]

Re: Mechanische oder elektronische Mischung?

Hi,

hier mal ein Bild im Fluge:

http://www.modellflugtipps.de/modellberichte/showdetails.php?Auswahl=1055

und hier ien Link zur Bauanleitung:

http://www.ercmarket.com/ProductManu...enium-90SE.pdf

mehr hat Google auf die Schnelle nicht gefunden.

Gruß Mümmel das Mümmel

[Hughes 500]

Re: Mechanische oder elektronische Mischung?

Hallo,

ich bin beides geflogen. ein direkte Anlenkung der Taumelscheibe z.B. 4 Punkt bei Sky Fox hat den Vorteil des geringern Gewichtes und durch weniger Teile auch etwas weniger Spiel in der Anlenkung.

Der Nachteil besteht in der hohen Belastung für die Servo´s. Durch die mechanische Mischung sind die Servos entkoppelt.

Bau in eine Mechanik mit Vierpunktanlenkung einen 15 ccm Motor rein und die Vibrationen erledigen den Rest.

Jeder der schon mal eine Vierpunktanlenkung geflogen ist, wird dir auch von Servoausfällen berichten können.

Vorteil dabei, du bekommst den Heli noch heil runter wenn ein Servo auf Anschlag läuft.
Läuft ein Servo bei mechanischem Mischer auf Anschlag ist der Heli hin.

Ich hatte nur bei der Vierpunktanlenkung Servoausfälle.

Gr.Udo

[Anfänger]

Re: Mechanische oder elektronische Mischung?

hi,

spiel ist z.b bei der mechanischen mischung beim raptor sehr gering und beim fliegen nicht spürbar, jedenfalls nicht für mich.
der vorteil der mechanischen mischung ist, dass die servos heil bleiben. habe schon dreimal meinen raptor mit mechanischer mischung geerdet, alle servos waren in ordnung. dieses jahr habe ich meinen stratus mit elektrischer 120° mischung geerdet. da waren alle getriebe von den taumelscheibe- und heckservo hin.
bei einer elektrischen mischung brauch man eine funke mit einer guten elektrischen mischung. wenn die mist ist, laufen die servos nicht synchron und der heli geht z.b bei pitch nicht senkrecht hoch, sondern zieht zu einer seite weg.
ich finde eine mechanische mischung absolut gut, auf jedenfall die vom raptor.

[Chris Lange]

Re: Mechanische oder elektronische Mischung?

Hi,

die alte mechanisch gemischte 45°-Anlenkung mit den kippenden Galerensklaven-Servos von den Robbe-Helis (Futura..., Mille 1 und 2) war von der Gestängeführung simpel einfach und praktisch spielfrei und alles pushpull. Robbe schreibt in letzter Zeit nicht mehr von der patentierten 45°-Anlenkung, kann sein, daß der Patentschutz ausgelaufen ist.
Aus meiner Sicht die genialste Anlenkung die es überhaupt irgndwann mal gegeben hat.

Gruß Mümmel das Mümmel

Hi Mümmel das Mümmel <<<<< was issen das eigentlich fürn Nick**

Das die olle Robbe Anlenkung komplett Push Pull ist ist falsch. Das Pitchservo (was die höchste Belastung hat) ist nicht Push Pull. Das geht nur mit nem Umbausatz wo das Servo auf die Seite gesetzt wird und anstelle des Servos so ne Aluplatte mit dem Push Pull gedöns drauf angebracht wird. Das Patent ist soweit ich weiß von Dieter Schlüter entwickelt worden und Robbe hats gekauft. Jetzt weiß ich nicht wie lang so ein Patentschutz gültig ist aber als Robbe mit der Anlenkung angefangen hat zu werben hab ich noch mech. Brummkreisel geflogen. Also das ist gut 12 Jahre her.

[img width=801 height=768]http://www.modelhelicopters.co.uk/acatalog/plans/robbe_futura/futuraSE_mech.gif[/img]

[Bernd Ruof]

Re: Mechanische oder elektronische Mischung?

Hallo,

ihr könnt mich ja steinigen, aber m.M nach ist es bei dem 3D herumgespinne doch sch.. egal ob die Taumelscheibe absolut synchron hochläuft oder etwas schief. Interessant ist das doch nur für Präzisionskunstflug im F3C Wettbewerb. Und die 3D Freaks (Hut ab vor diesen Typen) haben, wenn sie mal an einem Wettbewerb wo präz. Figuren verlangt werden teilnehmen, meist nicht die besten Chancen.

[AndreasWiest]

Re: Mechanische oder elektronische Mischung?

Ich mach mal ein Zwischenfazit:

Mechanische Mischung:
- Spielbehaftet
- Vielteilig
- Ein Servo muss Pitch alleine machen
+ Servos entkoppelt durch das Gestänge

Elektronische Mischung:
+ Weniger Mechanik (leichter)
+ weniger mechanisches Spiel
- höheres Servoausfallrisiko
+ mehrere Servos teilen sich die Pitcharbeit
- "elektronisches" Spiel
- Servos müssen zusammenpassen (zumindest einigermassen)

Ist es jetzt eine "Glaubensfrage" oder hängt es vom konkreten Heli (und eventuell vom Flugstil) ab?

Also:
Mein Flugstil bezieht gelegentliche unfreiwillige Bodenkontakte mit ein. Bislang haben das die Servos immer klaglos mitgemacht. Allerdings sind mir schon ab und zu bei Crahs die Kugelbefestigungen aus den Servohebeln gerissen. Kräfte sind also vorhanden.

Zu Präzisionsflügen fehlen mir noch ca. 5 Jahre Training und ca. 4kg Helimasse.

Zwischenstand: Ich lasse den Umbau mal sein, weil es keine eindeutige Antwort gibt.

Andere Meinungen?

Grübelnd (und trotzdem fliegend)

Andreas

[Till]

Re: Mechanische oder elektronische Mischung?

Noch etwas:
Mechanische Mischung:
Pitch und TS entkoppelt, bei der elektronischen Mischung bewegt sich die Taumelscheibe immer etwas nach oben oder unten bei schnellen Bewegungen -->unpräzise (bei MC22).

[Hawk]

[DiamontRZK]

Re: Mechanische oder elektronische Mischung?

[DiamontRZK]

Re: Mechanische oder elektronische Mischung?

Hallo,

also Ihr habt teilweise nur Recht.
Die beste genaueste aber auch aufwendigste Anlenkung ist eine Anlenkung aus beidem und alles Push-Pull.
Das Nickservo steuert zwei in einem Karussell sitzenden Roll,- und Pitchservos (elektr. H2) an.
Nick und Roll sind dabei unabhängig voneinander.
Zudem die Kraft von zwei Sevos auf Pitch und Roll.

Gruß Uwe

[DiamontRZK]

Re: Mechanische oder elektronische Mischung?

So hoffe mit dem bild funktioniert.
Vorne im Vorbau sitzt das Nick-Servo