Ich möchte einmal aufräumen...

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  • Sebastian Zajonz
    Gast
    • 27.06.2002
    • 1550
    • Sebastian
    • Ã?hringen - Stuttgart

    #1

    Ich möchte einmal aufräumen...

    ... aufräumen mit so einigen Vorurteilen gegen 3D Piloten insbesondere gegen die Pros und Cracks unserer Zunft.

    Ich habe es langsam leid immer nur total hirnrissigen Schrott zu hören/lesen, wenn es um das Thema 3D Fliegen geht.

    Folgende Behauptungen sind ganz einfach nicht wahr:

    1. 3D Piloten können nicht geradeaus fliegen.

    Erklärung: ohne Basics geht mal garnichts.

    2. 3D Piloten können nicht sauber schweben.

    Erklärung: wieder diese Basiscs. Ich persönlich aber auch die meisten anderen 3D Piloten (Ich bin mal so frech mich hier dazu zu zählen) schweben mit einen 450er Heli unter ziemlicher garantie sauberer wie so mancher "Schwätzer" mit seinem "90er 0% Nitro Lötterle Chopper".

    3. 3D Piloten erkennen doch garnicht mehr die Lage ihres Hubschraubers bei Flugfiguren sondern steuern nur nach Timing.

    Erklärung: Wäre dies zum Beispiel bei einem Chaos so würde der Hubschrauber unkontrolliert abdriften, aber gute Piloten beherrschen es, selbst bei solch einer Flugfigur den Heli an einem Punkt zu halten oder ihn kontrolliert zu bewegen.

    4. Die Top-Piloten fliegen wie unsereins am Sim, das Geld spielt keine Rolle und man bekommt ja alles vom Sponsor in den Arsch geschoben.

    Erklärung: die Modelle bauen sich nicht von selber wieder auf. Auch ist die Einstellung eines Modells nicht auf Knopfdruck wieder die selbe. Schrauben kostet Zeit und längst nicht alle Top-Piloten haben ein Vollsponsoring. Man möchte den Sponsoren auch nicht unnötig Geld kosten.

    5. Piloten wie Dominik Hägele oder Lucas Rive bekommen bestimmt um die 20 Helis im Jahr gestellt und haben immer 10 Stück als Reserve. Sie crashen auch jeden zweiten Flug und das ganze juckt sie rein garnicht.

    Erklärung: dem ist ganz sicherlich nicht so. Klar haben sie auch Ersatzmodelle. Internationale Wettbewerbe ohne solche zu besuchen käme unter umständen ganz schön teuer.
    Gecrasht wird meistens nicht wegen zu tief, sondern - und das wollen die meisten einfach nicht wahrhaben - wegen technischer Defekte. Da die Flugvorführungen meistens ziemlich tief geflogen werden sieht so ziemlich jeder technische Defekt aus wie "zuuu tief" geflogen. Es gibt natürlich auch Piloten die wesentlich öffter wegen "zuuu tief" und wegen "versteuert" crashen. Aber bei der Elite kommt dies eher seltener vor.

    6. Gutes Equipment ist nicht wichtig - ein Alan Szabo würde wahrscheinlich mit jedem Hubschrauber und jeden Komponenten ein solches Programm hinlegen.

    Erklärung: Das ist vollkommender Stuß. Auch ein Alan Szabo bekommt mit einen schlechten Heck keinen sauberen Pirofunnel hin. Außerdem reicht bei vielen Modellen ganz einfach nicht die Präzision, Servogenauigkeit, Servogeschwindigkeit, Servokraft und Power des Antriebs aus, um auf einen hohen Level zu fliegen. Hier nützt auch das beste Pitchmanagement nichts! Auch die Mechaniken beschränken einen solchen Flugstill sehr - mit 4° negativ und 9° positiv Pitch geht einfach nichts und wenn der Rotorkopf bei 6,5° zyklisch blockiert ists auch aus...

    7. Ein schlechter Motor kann von Pitchmanagement kaschiert werden und es kommt nicht auf die Leistung des Motors an, sondern auf den Piloten.

    Erklärung: das ist nur die halbe Wahrheit, denn gutes Pitchmanagement kann zwar viel Leistung sparen und helfen die Drehzahl konstanter zu halten, aber ein absolute sauber und rund laufender Motor ist eigentlich schon ein "MUSS". Ohne Leistung geht nunmal garnichts.



    Es gibt sicherlich noch viel mehr Vorurteile, welche mir spontan nicht einfallen.

    Meine Destination ist es hier all die lieben "Neider", "Desinteressierte", "Schwätzer" oder einfach nur "Sympathisanten ohne ausreichendes Hintergrundwissen" anzusprechen um sie zu bitte, dass sie der Welt diese Behauptungen ersparen können, denn das macht die Leistungen der 3D Piloten kaputt und wertet sie ins bodenlose ab.


    Vielen Dank
    Sebastian Zajonz
  • Spezirl
    Spezirl

    #2
    AW: Ich möchte einmal aufräumen...

    alle crashs die ich bis jetzt von lukas gesehn habe waren wegen "to low" ^^

    schöner text

    Kommentar

    • DerMitDenZweiLinkenHänden
      RC-Heli TEAM
      • 09.12.2004
      • 12087
      • Kurt
      • Hinterbrühl/Wien

      #3
      AW: Ich möchte einmal aufräumen...

      Scaler können kein 3D.

      Koaxe sind keine Helis.

      Elektriker tragen rosa Schlüpfer.

      Verbrennerpiloten sind Umweltschweine.

      ...

      Kurt
      *HilfewoistmeinSackZement?*
      Bauberichte und viele Fotos auf meiner Homepage - siehe dazu im Profil

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      • stein
        stein-elektronik.de
        Onlineshop
        • 18.07.2005
        • 2452
        • Hans-Willi

        #4
        AW: Ich möchte einmal aufräumen...

        Zitat von Sebastian Zajonz Beitrag anzeigen
        ... aufräumen mit so einigen Vorurteilen gegen

        Es gibt sicherlich noch viel mehr Vorurteile, welche mir spontan nicht einfallen.
        Jepp !

        Hier kommt noch einer....

        Wie fliegt man sauberes 3D * Richtig, Sender ausschalten !!!!!!

        Spass beiseite - ich fliege eher eine Mischung aus Kunstflug und Soft 3D - das american Style Hick Hack mit Mörderdrehzahlen sieht für mich eher unästhetisch aus...und ist mutwillige Beschädigung der Mechanik....aber jedem das Seine.

        Richtige 3D Könner erkennt man daran, dass diese das komplette 3D Programm auch mit lächerlich geringen Drehzahlen fliegen können, mit brutaler Motorleistung kann fast jeder halbwegs talentierte Pilot 3D oder das was er dafür hält fliegen, für den Durchschnittspiloten sieht das immer noch gut aus.

        Jede Sparte hat seine Berechtigung und keiner ist besser - sauberer F3C Flug ist mindestens so schwer wie 3D und sauberer artgerechter, also dem Hubschraubertyp entsprechender Scale Flug ist auch nicht einfach.

        Fazit: 3D ist nicht alles , andere Sparten sind genau so anspruchsvoll - und vor allen Dingen: Jedem das Seine....

        Also locker bleiben - alles wird gut !

        Gruss
        Hans-Willi
        Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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        • heli-helmi
          Member
          • 25.03.2008
          • 179
          • helm
          • Hamm

          #5
          AW: Ich möchte einmal aufräumen...

          Hallo Helifreunde,
          ich stimme dem Text von Sebastian zu und finde wer 3D fliegen kann respekt und wer nicht auch nicht schlimm. Denn ein guter Flug ist der, wo der Heli wieder heile nach Hause geht. Wichtig finde ich das jeder das Fliegen soll was er kann und möchte und nicht was andere vorschreiben. Keiner ist perfekt und das was zählt ist doch : es soll Spass machen: also übt fleißig und schönes Weihnachtsfest .
          mfg
          Heli-helmi
          Savox - rc-city.de

          Kommentar

          • SiMeng
            Maskottchen
            • 16.01.2008
            • 1910
            • Silke

            #6
            AW: Ich möchte einmal aufräumen...

            Ich finde alle Arten des Helifliegens super und kann mich an jeder erfreuen, es ist doch super das es die Vielfalt der Flugstile gibt.

            Natürlich liegt das im Auge des betrachters...

            Ich bevorzuge an Flugtage wenn von allem was dabei ist, die Vielfalt machts.....natürlich mag ich nicht 5 oder 6 Stunden am Stück 3D sehen, genauso wenig mag ich 5-6 Stunden Scale sehen......

            Flexibilität ist was feines

            LG
            Silke

            Kommentar

            • stein
              stein-elektronik.de
              Onlineshop
              • 18.07.2005
              • 2452
              • Hans-Willi

              #7
              AW: Ich möchte einmal aufräumen...

              Ach ja,

              bezüglich der Bemerkung einiger, dass 3D abgestimmte Helis nicht sauber schweben.....

              Ist immer eine Abstimmungssache...nachdem einer meiner Microhelis bei wilder Herumturnerei 2 Boomstrikes zu beklagen hatte, hatte ich die Faxen dicke und habe bocksteife Blätter in Verbindung mit einer extrem harten Kopfdämpfung rein gemacht.

              Die Boomstrikes blieben danach auch bei härtester Flugweise aus aber der Schwebeflug sah nach dieser Umbaumaßnahme nicht sehr harmonisch aus.

              Meine Erkenntnis: Man kann nur einen Tod sterben und nicht jeder Heli ist für alles optimal abstimmbar. Somit wenn der Heli eines 3D Cracks bei der Landung wie ein hüpfender Gummiball aussieht, liegt das weniger am Piloten .....

              Somit auch von mir an dieser Stelle ein frohes Fest und der Rat...immer locker bleiben, jede Sparte des Helifluges hat ihren Reiz !

              Gruss
              Hans-Willi
              Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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              • BigAl
                BigAl

                #8
                AW: Ich möchte einmal aufräumen...

                Hi,

                wie oben schon angesprochen. Alles hat seine Berechtigung und Perfektion erreicht man nur durch üben. Und jeder hat für irgendetwas Talent. Dabei ist es egal ob es ums Heli-Fliegen oder so simple Sachen wie Umgangsformen geht. Manche haben auch Talent (oder haben lange dran geübt) sich mit "ich bin besser" oder "die Sache die ich mache ist besser als was ihr macht" darzustellen. Leute! Das ist ein Hobby und keiner (oder die wenigsten) verdienen Geld damit.

                Jeder soll machen was ihm Spass macht und die jeweilige Sache soweit machen wie er will / kann.

                Alex

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                • Meinrad
                  Senior Member
                  • 07.06.2001
                  • 1974
                  • Meinrad

                  #9
                  AW: Ich möchte einmal aufräumen...

                  Hallo Sebastian,

                  Du hast eigentlich in vielen Punkten vollkommen recht, aber (das musste ja kommen),

                  in diese Ecke haben sich viele Anhänger des 3D-Fliegens doch wohl selbst gebracht.

                  - mir kommt die Galle hoch, wenn einer kleinlaut zugeben "muß", dass er ja "nur normalen Kunstflug" macht. Diese Abwertung kommt doch wohl eher von der 3D-Schiene.

                  - jedes Verlängerungkabel muß heutzutage "3D-optimiert" sein, sonst ist es unverkäuflich. ALLES muß 3D sein.

                  - jeder Einsteiger wird mit dem Zauberwort "3D" bombardiert, obwohl er damit noch nichts anzufangen weiß. Ich selbst bin noch viel in der Anfängerbetreuung tätig und habe viel Mühe, den Leuten die Bedeutung (?) dieses Wortes zu erklären.

                  - wer kein 3D mag, ist automatisch ein Weichei oder bringts einfach nicht, hat damit auch automatisch keine Ahnung vom Fliegen und vom Heli an sich.

                  - wer sich nicht permanent die neuesten Videos von amerikanischen Sponsorpiloten reinzieht, sich nicht im Bezug auf das zu verwendende Material verrückt machen lässt und eine eigene Meinung hat, ist ewig gestrig.

                  Ich könnte sicherlich noch einige andere Situationen aufzählen, aber ich wollte nur deutlich machen, dass manche Verhaltensweisen halt nicht von ungefähr kommen, sondern auch auslösende Momente haben.

                  Wenn die 3D-Flieger mal wieder akzetieren, dass nicht jeder Heli, der nicht explizit fürs 3D-Fliegen konzipiert ist, automatisch ein schlechter Heli ist, wenn man akzeptiert, dass nicht jeder 3D fliegen will und dass einige auch die Helitechnik per se interessiert, ohne gleich permanent auf dem Rücken fliegen zu müssen, dann, lieber Sebastian, gibt es eigentlich keinen Grund gegen ein entspanntes, freundschaftliches Nebeneinander. Aber es gehören halt auch zwei Seiten dazu.

                  In diesem Sinne wünsche ich ein friedliches Beieinander

                  Meinrad

                  Kommentar

                  • Klaus O.
                    Senior Member
                    • 03.12.2007
                    • 22475
                    • Klaus

                    #10
                    AW: Ich möchte einmal aufräumen...

                    - wer kein 3D mag, ist automatisch ein Weichei oder bringts einfach nicht, hat damit auch automatisch keine Ahnung vom Fliegen und vom Heli an sich.
                    Muß mich dann mal outen.
                    Hab keine Ahnung von Helis, bin nämlich überzeugter Rundflieger.
                    Mit 3D hab ich nix am Hut.
                    Gruß Klaus

                    Wer emotional wird hat keine sachlichen Argumente mehr und somit verloren.

                    Kommentar

                    • Sebastian Zajonz
                      Gast
                      • 27.06.2002
                      • 1550
                      • Sebastian
                      • Ã?hringen - Stuttgart

                      #11
                      AW: Ich möchte einmal aufräumen...

                      Danke Meinrad,

                      ich liebe alle Sparten des Modellhubschrauberflugs. Ich weiß auch wie schwer ein schöner Scaleflug sein kann oder genieße es vorallem beim Flächenfliegen auch einmal ein total easyfliegendes Modell zu fliegen nur des Spasses willen.

                      Worum es mir geht, ist lediglich dieses endlose Wiederholen von Halbwahrheiten oder Unsinn und das meist von Leuten die nunmal nicht viel Ahnung haben. Das dies kein Helitypisches Problem ist sieht man am ehesten schon beim Fussballgucken im Biergarten oder wenns um Autos geht.

                      Es gibt viele Vorurteile und ich persönlich, aber eigentlich auch alle 3Dler die ich kenne verurteilen keine Scaler oder Rundflieger.

                      Viele wissen zum Beispiel garnicht, dass Dominik auch F3C Figuren geübt hat um dahin zu kommen wo er heute ist.

                      Das ich auf Flugtagen oder auch nur auf dem Modellflugplatz sehr sehr oft Anlaufstelle für Einsteiger aber Fortgeschrittenere bin zeigt mir, dass ich keine Sparte schlechter ansehe, denn sonst würden die Piloten wohl denken:"Wasn das für n Trottel" und das ganze zu recht!

                      Auf ein fröhliches Miteinader!

                      Kommentar

                      • prinzi
                        Member
                        • 25.08.2005
                        • 982
                        • Philipp

                        #12
                        AW: Ich möchte einmal aufräumen...

                        Zitat von BigAl Beitrag anzeigen
                        Jeder soll machen was ihm Spass macht und die jeweilige Sache soweit machen wie er will / kann.

                        Alex
                        Das sehe ich genauso!! Ich bezeichne meinen Flugstiel auch eher als Kunstflug als 3D, oder maximal als soft 3D, aber es macht mir Spaß und habe auch kein Problem nach Daniel oder Dominik in St. Johann zu fliegen!

                        @ Sebastian: Ich gebe Dir absolut Recht, aber ich habe auch schon möchtegern 3D Piloten gesehen, die nach Timing Piroettenflips geflogen sind und bei der Landung mit der Nase zu sich Probleme hatten. Die definitiv NICHT die Basicts intus hatten und bei denen diese Vorurteile stimmen!
                        Da Du dich sicherlich nicht zu den Möchtegerns zählst, wundert es mich nur, daß Dich solche Aussagen aufregen, denn entwerder sind Sie nur des Spaßes halber, oder die Leut haben keine Ahnung

                        lg
                        Prinzi
                        Vario Bell 47 g III, und sonst noch einiges

                        Kommentar

                        • Sebastian Zajonz
                          Gast
                          • 27.06.2002
                          • 1550
                          • Sebastian
                          • Ã?hringen - Stuttgart

                          #13
                          AW: Ich möchte einmal aufräumen...

                          Mich stört es das anderen, die diese Ahnung nicht haben, insbesondere Einsteiger und Neulinge dadurch ein falsches Bild bekommen und sich diese Gerüchte weiter verbreiten. Misch dich mal bei einen FLug von Domi oder Dani oder oder unters Publikum und du wirst immer wieder irgendwelche allwissenden Gurus finden die das Publikum darüber aufklären wieviele Maschinen Domi in diesem Jahr gesteckt hat und wieviele tausend Liter Sprit geflogen wurden und und und. Meiner Meinung nach wird das nur erzählt um die Leistung des Piloten schlecht zu machen.

                          Der wird halt gesponsert...

                          Kommentar

                          • Fantus
                            Senior Member
                            • 25.05.2005
                            • 8357
                            • Torsten

                            #14
                            AW: Ich möchte einmal aufräumen...

                            und du meinst, das die leute die auf so was hören, hier dein statement lesen?

                            Kommentar

                            • prinzi
                              Member
                              • 25.08.2005
                              • 982
                              • Philipp

                              #15
                              AW: Ich möchte einmal aufräumen...

                              Zitat von Sebastian Zajonz Beitrag anzeigen
                              Mich stört es das anderen, die diese Ahnung nicht haben, insbesondere Einsteiger und Neulinge dadurch ein falsches Bild bekommen und sich diese Gerüchte weiter verbreiten. Misch dich mal bei einen FLug von Domi oder Dani oder oder unters Publikum und du wirst immer wieder irgendwelche allwissenden Gurus finden die das Publikum darüber aufklären wieviele Maschinen Domi in diesem Jahr gesteckt hat und wieviele tausend Liter Sprit geflogen wurden und und und. Meiner Meinung nach wird das nur erzählt um die Leistung des Piloten schlecht zu machen.

                              Der wird halt gesponsert...
                              Das wirst leider immer haben, denn der Neid is a Hund, wie man in ßsiland sagt. Wenn man etwas besser kann, oder was besseres hat, gibt es immer diejenigen, die es versuchen schlecht zu machen. Ist überall so.

                              lg
                              Vario Bell 47 g III, und sonst noch einiges

                              Kommentar

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