Strömungsabriss an Paddeln?

[Axxel]

Hallo allerseits!!!

Es ist soweit, mein erster Beitrag im Forum!

Auf folgende Frage habe ich im Forum noch keine ausreichende Erklärung gefunden:

Warum ist der Anstellwinkel von manchen Paddel bei vollem zyklischen Ausschlag über 40° groß? Ich würde vermuten, dass die Paddel-Wirkung eigentlich kurz vor dem Strömungsabriss am größten ist, also bei deutlich kleinerem Anstellwinkel, und das sollte (z.b. bei Rex 600 Paddeln) eher um die 20° sein.

Beispiel Flips auf der Stelle:
Bei Flips auf der Stelle ist das Paddel voll ausgelenkt, wenn es gerade neben dem Heli ist (Paddelstange 90° zur Längsachse des Helis). Dabei hat es keine vertikale Geschwindigkeitskomponente und keine Verkippung gegenüber der Rotor-Achse. Somit kann also nicht mit irgendwelchen Paddelbewegungen argumentiert werden. In vielen Phasen des Flips sind auch keine Abwinde vorhanden. (Diese sind sowieso in der Umgebung der Paddel nicht stark ausgeprägt, eher an den Blatt-Enden). Man kann also folgern, dass Einstellwinkel == Anstellwinkel > 40°.

Hat eigentlich jemand schonmal ein Paddel während der Autofahrt zum Fenster raus gehalten und gedreht?

Gruß
Axel

[seijoscha]

AW: Strömungsabriss an Paddeln?

Hat eigentlich jemand schonmal ein Paddel während der Autofahrt zum Fenster raus gehalten und gedreht?

Gruß
Axel


Nee hab ich nicht du ? Und was ist Passiert Strömungsabriss?

mfg

[gpsbublies]

AW: Strömungsabriss an Paddeln?

Als kleiner Hosenscheißer. Ja.

120 KM/h. Das hat geknallt.
Keine bleibenden Schäden am PKW.

[Fantus]

AW: Strömungsabriss an Paddeln?

ganz einfach, weil die Paddels nie so eine Anstellung im Luftstrom haben werden. Wenn das in Bewegung ist, wird die Paddel eben sich ja sofort so bewegen, dass die Paddels relativ grade durch den Luftstrom sich bewegen. dann ist nciht das Paddel zum Strom angestellt, sondern die Paddelebene stark geneigt.

[Meinrad]

AW: Strömungsabriss an Paddeln?

Hallo,

Einstellwinkel und Anstellwinkel können bei einem sich bewegenden System eigentlich nie gleich sein, denn dann hätten wir überall, auch beim Heckrotor Strömungsabrisse.
Der Einstellwinkel wird gebildet zwischen der Profilsehne und der mechanischen Bezugsebene, hier z.B.die Rotorebene.
Der Anstellwinkel wird gebildet zwischen Profilsehne und der Resultierenden aus anströmender und durchströmender Luft. Daher ist dieser Winkel im Flugzustand deutlich kleiner als der Einstellwinkel, ansonsten hätten wir bei großen Steuerbewegungen permanent Strömungsabrisse an allen Blättern.

Gruß Meinrad

[PascalR]

AW: Strömungsabriss an Paddeln?

Hier gabs doch mal ne SlowMO von einem T Rex 250, such mal nach, sah cool aus könnte weiterhelfen

[Axxel]

AW: Strömungsabriss an Paddeln?

ganz einfach, weil die Paddels nie so eine Anstellung im Luftstrom haben werden. Wenn das in Bewegung ist, wird die Paddel eben sich ja sofort so bewegen, dass die Paddels relativ grade durch den Luftstrom sich bewegen. dann ist nciht das Paddel zum Strom angestellt, sondern die Paddelebene stark geneigt.

Das sehe ich anders. Wie schon beschrieben am Beispiel des Flips im Stand: Durch die 90° Phasenverschiebung ist die vertikale Paddelbewegung maximal über der Nase und dem Heck. Wenn das Paddel neben dem Heli ist, dann ist der Einstellwinkel maximal, aber das Paddel bewegt sich ausschließlich horizontal bzw. parallel zur Hauptrotorachse.

Hallo,

Einstellwinkel und Anstellwinkel können bei einem sich bewegenden System eigentlich nie gleich sein, denn dann hätten wir überall, auch beim Heckrotor Strömungsabrisse.
Der Einstellwinkel wird gebildet zwischen der Profilsehne und der mechanischen Bezugsebene, hier z.B.die Rotorebene.
Der Anstellwinkel wird gebildet zwischen Profilsehne und der Resultierenden aus anströmender und durchströmender Luft. Daher ist dieser Winkel im Flugzustand deutlich kleiner als der Einstellwinkel, ansonsten hätten wir bei großen Steuerbewegungen permanent Strömungsabrisse an allen Blättern.

Gruß Meinrad

Zum Heckrotor: Da hast du recht, ein hoher Anstellwinkel wird hier vermutlich nur benötigt bei schnellem Seitwärtsflug.
Zu den Paddeln: Jede gleichförmige Luftbewegung wirkt auf das eine Paddel erleichternd und auf das andere erschwerend, da beide Paddel entgegengesetzte Einstellwinkel und Bewegungsrichtung haben. Ein ggf. vorhandener Abwind des Hauptrotor oder ein Fahrtwind wirkt also auf eines der Paddel ungünstig insofern, dass der Anstellwinkel sogar größer als der Einstellwinkel ist.

Hier gabs doch mal ne SlowMO von einem T Rex 250, such mal nach, sah cool aus könnte weiterhelfen

Ich find's leider ned

Gruß
Axel