Rückstellung

[jonas_der_hubschrauber]

Ich habe hier gelesen, dass der Heli NICHT in die Ausgangspositon zurück kommt, nur weil man die Knüppel wieder in die "Nullstellung" bringt.
Warum?
Bei meinem Koax war das doch auch so.

[Kalessin]

AW: Rückstellung

Der Koax-Heli ist auf verhältnismäßig eigenstabiles Fliegen ausgelegt. Aber selbst der wird dir, wenn er "schräg" in der Luft hängt, einfach in die entsprechende Richtung abrutschen, solange bis er vom Boden aufgefangen wird. Der Koax-Heli dreht aber recht langsam im Vergleich, hat also relativ schwache Kreiselstabilisation und wird durch einen tief hängenden Schwerpunkt aufgerichtet.

Grundsätzlich ist ein "richtiger" Heli aber in keiner stabilen (im Sinne von selbst-stabilisierenden) Fluglage, wie man sie bei vielen Flugzeugen findet. Im Gegenteil ist der Helikopter in einem sogenannten indifferenten Gleichgewicht, was seine Fluglage angeht, daher gibt es praktisch keine Tendenz für eine "normale" Fluglage. Das einzige, das dies bewirken könnte, wäre halt der Schwerpunkt, der unterhalb der Rotationsebene liegt, aber gegen die starken Kreiselstabilisierungskräfte eher ein schacher Einfluß ist.

[jonas_der_hubschrauber]

AW: Rückstellung

Aber wenn ich ihn nach rechts "rolle" und dann den Knüppel wieder loslasse (Mittelstellung), dann stellt sich doch der Koax wieder gerade. Das soll dann wohl bei CP`s nicht mehr so sein, ist das richtig?

[Kalessin]

AW: Rückstellung

Wie gesagt, der Koax hat im Vergleich zum CP normalerweise einen deutlich größeren Abstand zwischen Schwerpunkt und Rotationsebene. Auf diese Weise gibt es dort einen deutlichen "Hebel", den der Schwerpunkt mit dem Rotationszentrum bildet. Außerdem ist tendentiell die Drehzahl geringer, die Kreisel-Stabilisierung dadurch etwas schwächer. Da der Schwerpunkt so tief ist, ersetzt man also ein Stück Kreiselstabilisierung durch das aufrichtende Moment des tiefen Schwerpunkts. Bei einem CP-Heli ist der Schwerpunkt deutlich "höher" im Vergleich, bei gleichzeitig deutlich höheren Drehzahlen. Das ist meiner Meinung nach der Hauptgrund, daß ein CP-Helikopter praktisch kein aufrichtendes Moment besitzt (von Fahrtwind-Effekten einmal abgesehen).

[Robert Englmaier]

AW: Rückstellung

Aber wenn ich ihn nach rechts "rolle" und dann den Knüppel wieder loslasse (Mittelstellung), dann stellt sich doch der Koax wieder gerade. Das soll dann wohl bei CP`s nicht mehr so sein, ist das richtig?

Nein, beim CP musst du das aussteuern, das ist ja der Witz an der Sache das ein CP so schwierig zu fliegen ist!

Robert

[Kalessin]

AW: Rückstellung

Nachtrag: wenn ich sage, daß der Heli "praktisch kein" aufrichtendes Moment besitze, ist das nur die halbe Wahrheit. Es gibt subtile Unterschiede zwischen den Modellen. Z.B. ist ein T-Rex 450 Sport aufgrund seines merklich tiefer liegenden Schwerpunkts gerüchtehalber einfacher zu schweben und im Rundflug zu fliegen als ein 450 Pro. Dafür ist aber im Rückenflug der Sport schwieriger zu bändigen, da hier der Schwerpunkt auf einmal über der Blattebene liegt, und mit einem größeren Abstand als beim Pro.

[roehrig]

AW: Rückstellung

Moin erstmal !

Vergiss alles, was der Koax gemacht hat. Das hat nichts mit einem FP/CP-Heli zu tun. Ich hab bis vor 3 Wochen auch mit so einem Teil herumhantiert. Mittlerweile übe ich regelmäßig am Sim und durfte draußen auch schon zwei Mal einen mCPX (kleines giftiges Biest, aber crashresistent) eines Freundes fliegen.

Sicherheitshalber fasse ich seitdem den Koax nicht mehr an. Lieber den Sim, oder ab morgen meinen mSR.

Gruß

[BackusNauerForm]

AW: Rückstellung

Lieber den Sim, oder ab morgen meinen mSR.

Nur dass der mSR (leider) auch dieses Verhalten zeigt.

[jonas_der_hubschrauber]

AW: Rückstellung

Ich meine verstanden zu haben dass:
Wenn ich den "Roll-Knüppel" z.B. 20% aus der Mitte nach rechts drücke und dann mit ihm wieder in die Mitte zurückkehre, der Heli dennoch bei diesem Steuerbefehl bleibt und ich erst wieder 20% nach links drücken muss, damit der Heli wieder derade steht.
Ist das wirklich so?

[GuidoM]

AW: Rückstellung

Ja, glaub es doch einfach...
Mit den Knüppel gibst Du nur die Rotationsgeschwindigkeit vor - ist wie beim Auto: Wenn Du das Lenkrad wieder gerade stellst, fährt das ja auch nicht automatisch wieder in die Richtung, die Du vor dem Einlenken hattest.

[Kalessin]

AW: Rückstellung

Ja und nein. Der "Steuerbefehl" endet, sobald du den Knüppel zentrierst. Der Steuerbefehl bewirkt aber ein Drehmoment um die Längsachse (Roll), weshalb der Heli sich nicht einfach nur 20° neigt sondern immer weiter, solange bis du den Knüppel zentrierst. In der neuen Lage bleibt der Helikopter dann aufgrund der Kreiselstabilisierung durch den Hauptrotor, solange bis du ihm etwas anderes sagst (oder bis er aufschlägt). Also in dem Sinne ja: du mußt wieder zurücksteuern, sonst Bumm.

[ibni]

AW: Rückstellung

Na, der MSR ist schon was anderes als ein Koax.
Und wirklich eigenstabiel ist er wirklich nicht.

[Rapti]

AW: Rückstellung

ist doch eigentlich eine einfache Antwort: NEIN! STELLT SICH NICHT AUTOMATISCH WIEDER ZURßCK - PUNKT!

Gruss
Ivor

[Drizzel]

Na, der MSR ist schon was anderes als ein Koax.
Und wirklich eigenstabiel ist er wirklich nicht.

Bist du noch nie einen richtigen CP Heli geflogen? Der MSR hat ähnliche Eigenschaften wie ein Coax, nur lässt er sich flotter bewegen.

[BackusNauerForm]

AW: Rückstellung

Na, der MSR ist schon was anderes als ein Koax.
Und wirklich eigenstabiel ist er wirklich nicht.

Der mSR zeigt auch wie ein Koax genau das Verhalten, was der TE unter "Rückstellung" versteht. Genau das sagte mein Post aus.