Heli nimmt die Fahrt nicht mit :-(

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  • awhelisi
    GESPERRT
    wegen Betrugsverdacht
    • 18.09.2001
    • 3830
    • Arne

    #1

    Heli nimmt die Fahrt nicht mit :-(

    Hallo,
    folgendes Prob. In meinem Zenit mit Futura SE Mech....Alles Orginal, 0 Tuning...und Vollsym. HR-Blätter passiert folgendes.
    Bei voller Fahrt ist der Heli auf Nick so hibbelig, das minimales ziehen am Knüppel den Heli sofort aufstellt und die gesamte Fahrt abbricht. Es ist kein vernünftiges einlenken in zB. einen Looping möglich. Wer kann da helfen?


    Grüße aus dem Siegerland -Arne- [img src=\"http://www.rclineforum.de/YaBBImages/wave.gif\" border=0]

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  • Bonetti Leo
    Bonetti Leo

    #2
    Heli nimmt die Fahrt nicht mit :-(

    Hi,
    Auf Nick den Weg auf etwa 80% reduzieren.
    Dann klappt es.

    Grüsse Leo

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    • martin_fuerst
      RC-Heli TEAM
      • 12.06.2001
      • 4009
      • Martin
      • Wolkersdorf/Wien/Markgrafneusiedl

      #3
      Heli nimmt die Fahrt nicht mit :-(

      Hi !

      Wenn mechanisch alles ok ist:
      ...dann kann es an den \"zu großen\" zyklischen Ausschlägen liegen.
      Wenn Du dann noch extrem leichte Paddel oben hast,
      möglicherweise ohne Gewichte(oder weit innen) dann...

      Vorschlag für den Alltagseinsatz:
      Teste doch mal die 26g Mikado Paddel auf der 480 original
      Paddelstange - Gewichte ganz innen (oder je nach Geschmack etwas
      weiter raus).
      Diese Auslegung ist relativ \"schwebeflugfreundlich\" und geht
      (je nach Rotorblättern) \"brav\" im Schnellflug\", auch 3D ist noch gut möglich.

      LG
      Martin

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      • awhelisi
        GESPERRT
        wegen Betrugsverdacht
        • 18.09.2001
        • 3830
        • Arne

        #4
        Heli nimmt die Fahrt nicht mit :-(

        Hi Leo, das habe ich schon ausprobiert. Bringt aber nix [img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle]
        Ich ziehe am Knüppel auch nur wenige mm und dann stellt er sich auf. Als Trainer funktionierte das alles. Ist erst, seit dem er in der Zelle steckt und hierdurch höhere Geschwindigkeiten erreicht. Fliege ich langsamer ca. 2/3 von dem was ich als max erreichen kann, hauts auch hin.


        Grüße aus dem Siegerland -Arne- [img src=\"http://www.rclineforum.de/YaBBImages/wave.gif\" border=0]

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        • awhelisi
          GESPERRT
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          • 18.09.2001
          • 3830
          • Arne

          #5
          Heli nimmt die Fahrt nicht mit :-(

          Hi Martin, habe die Orginal weißen Paddel und die Gewichte ganz außen Montiert. Mechanisch ist alles OKI.


          Grüße aus dem Siegerland -Arne- [img src=\"http://www.rclineforum.de/YaBBImages/wave.gif\" border=0]

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          • Jörg-Michael
            Jörg-Michael

            #6
            Heli nimmt die Fahrt nicht mit :-(

            Hallo Arne,
            das ist das klassische Problem wenn die Blätter nicht zu den Paddeln passen oder umgekehrt. Es herrscht kein aerodymamisches Gleichgewicht zwischen diesen beiden sich gegenseitig beeinflussenden Flächen.
            Abhilfe: Wenn Du unbedingt die Blätter behalten möchtest versuch Paddel die den Schwerpunkt vor der Paddelstange haben und relativ tief sind. Zudem Paddelstange verkürzen. Als Paddel für diesen Zweck wäre zB. das FunTech oder K&S Paddel, Gewicht ab 40gr.
            Wenn Du mit den Blättern arbeiten willst nimm halbsym. Blätter mit gerigem bis garkeinem Vorlauf bei denselben Paddeln.
            Viel Erfolg!
            Jörg-Michael

            \"Flieg Junge, Flieg, sonst kommst Du nie an!\"

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            • awhelisi
              GESPERRT
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              • 18.09.2001
              • 3830
              • Arne

              #7
              Heli nimmt die Fahrt nicht mit :-(

              Hallo JM,

              hier ging auch meine Vermutung hin, daß die dünn Profilierten Paddel vom SE wohl bei dem Speed überall laufen, nur nicht da wo sie sollen.

              Ich habe hier noch ein paar Orginal GR. UNI Paddel liegen. Die sind aber sau schwer. Werde die mal probieren aber ohne die Gewichte..oder?

              Doch lieber drauf lassen und bei Bedarf nach innen schieben?


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              • Jörg-Michael
                Jörg-Michael

                #8
                Heli nimmt die Fahrt nicht mit :-(

                Hallo Arne,
                die Wirkung die das Paddel erreicht und in das System rücksteuert ist der Punkt. Das kann jedes erdenkliche Profil und Gewicht haben. Bei Dir haben die Paddel (Die Stabieinrichtung Deines Helis) zu wenig Wirkung oder laufen auf einem zu hohen Durchmesser. Deshalb brauchst Du ein Paddel was tief ist. Also nicht solche langen, schlanken wie zB. Vario, sondern eher Richtung Hirobo oder die besagten K&S. Du kannst auch versuchen den Paddelkreis zu verkleinern und bei jetzigen Paddeln zusätzliche Gewichte aufbauen. Der Heli wird erheblich stabiler liegen, auch im Schweben. Dafür dreht er Rollen nicht mehr so schnell. Ein sehr gutes Paddel ist das X-Cell Pro3 Paddel. Es ist mehrteilig mit tiefem Profil. Du kannst beliebig Gewicht einbauen.
                Du must versuchen den Paddeln eine höhere Eigenstabilität zu verschaffen. Dann haben die Blätter bei hoher Fahrt keine Chance mehr gegen die Paddel anzuarbeiten.
                Jörg-Michael

                \"Flieg Junge, Flieg, sonst kommst Du nie an!\"

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                • Markus Zander
                  Member
                  • 04.06.2001
                  • 227
                  • Markus

                  #9
                  Heli nimmt die Fahrt nicht mit :-(

                  Hallo Arne , hallo zusammen,
                  da ich im moment viel teste, kann ich dir evtl ein paar Tips geben. Habe sehr viele Paddel auf meinem Futura Nova getestet. Zur Zeit sind die schweren Mikado drauf (gibst auch von SSM, wenn ich mich nicht irre )ca. 40 g, ohne zusätzliche Gewichte drauf .Sehr ruhig beim schweben, der Geradeauslauf ist schon sehr gut.Paddelstange 510 mm.26 g Mikado gehen auch gut, auf nick jedoch ein bischen sensibel. Von den ganz leichten Paddeln bin ich eigentlich ganz weg. Die Graupner hatte ich auch schon drauf, für mich die schlechtesten bis jetzt, die ich getestet habe. Unruhig im Schweben und schütteln beim zyklischen steuern.Die Steuerauschläge für Nick und Roll habe ich mechanisch am Servo reduziert. ( innerstes Loch )Die Auschläge reichen bei mir im Kunstflug vollkommen aus. Vorher ist der Motor beim zyklischen steuern immer in die Knie gegangen, somit wurden Looping u. Rolle unsauber. Als Hauptrotorblätter verwendet ich TG Competition,die sehr gut im Geradeausflug sind, beim Push Over jedoch sehr unruhig sind. Aufgrund der Blattiefe und Profil denke ich ist dieses Blatt ist für hohe Drehzahlen und einen leistungsstarken Motor ausgelegt.
                  Durch Zufall habe ich ein paar Vario 3 D HR erstanden ( 50 € in Lila [img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle])). Sehr neutral in allen Bereichen, durch die höhere Blattiefe von ca 4mm habe ich den Pitchbereich entsprechend anpassen müssen. Im Push Over keine Tendenz zum Aufbäumen. Looping wesentlich größer. Rollen muß ich noch ein bißchen dran feilen, warscheinlich bin ich zu kopflastig.Aber die Kombination mit den Paddeln zusammen kann ich dir empfehlen.Zur Zeit mein Favorit. Anschauen mußt du dir noch deinen Schwerpunkt vom Modell. Hecklastigkeit unterstüzt dieses Verhalten, was du beschrieben hast. Wie sehen die Leitwerke aus?
                  Du wirst einiges ausprobieren bis die Aerodynamik der Zelle/ Blätter / Paddel harmonieren. Vielleicht helfen dir meine Tipps ein bißchen weiter

                  Grüße Markus


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                  • martin_fuerst
                    RC-Heli TEAM
                    • 12.06.2001
                    • 4009
                    • Martin
                    • Wolkersdorf/Wien/Markgrafneusiedl

                    #10
                    Heli nimmt die Fahrt nicht mit :-(

                    Hallo Arne!

                    Wie Du ja aus mehreren Postings entnehmen kannst, würde
                    ich zuerst mal die weißen Kampfpaddel entsorgen.
                    Mein \"Mikadovorschlag\" war einmal der, von der kostengünstigen
                    Seite, mit denen mein original SE Kopf angenehm geht, ohne jedoch
                    absolute F3C od 3D Ansprüchen zu erfüllen.
                    Die X-Cell u. SAB sind eine andere Preisklasse und zum
                    schnellen ausprobiern etwas teuer...(wenn auch gut !)

                    LG
                    Martin

                    Meine Heliseite:
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                    Edited by - martin_fuerst on 21/03/2002 18:20:52
                    Wettbewerbsklasse J4F

                    Kommentar

                    • Christian Rose
                      Senior Member
                      • 14.04.2001
                      • 3192
                      • Christian
                      • Taching am See

                      #11
                      Heli nimmt die Fahrt nicht mit :-(

                      Hallo Arne,

                      ich bin den orig. Futura Kopf über 1/2 halbes jahr geflogen (erst dann hab ich dran auf meine Steuergewohnheiten hin einige Parameter verändert) und kann dir sowohl die X-Cell ProII, SAB 0601 und die Sitar Classic Paddel empfehlen-diese gehen sehr gut. Als Gewicht habe ich immer ca. 40gr. gehabt. Sowohl in Verbindung mit vollsym. (BBT Evolution 3D, 185gr.) als auch halbsym. Blättern (BBT Evolution FAI ca. 190gr) nimmt der Heli als Trainer und als Rumpf die Fahrt zügig in die Hochfiguren mit.
                      Die günstigste Alternative aus den drei genannten dürfte wohl das X-Cell ProII sein-bei dem kannst Du sogar noch das Gewicht selber beeinflussen.

                      Viele Grüße
                      Christian

                      XL Power Specter 700 V2 + Quest IM775
                      Theta + Futaba + Kontronik + Egodrift

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                      • awhelisi
                        GESPERRT
                        wegen Betrugsverdacht
                        • 18.09.2001
                        • 3830
                        • Arne

                        #12
                        Heli nimmt die Fahrt nicht mit :-(

                        Liebe Helipiloten
                        Erst mal vielen vielen Dank für eure Hilfe. Habe die \"Kampfpaddel\" auch schon abgebaut [img src=icon_smile.gif border=0 align=middle]. Wie hoch ist denn die Preisdifferenz zwischen den Mikado und den X-Cell? Lohnt es sich doch vieleicht nicht die Mik. erst zu kaufen.

                        Grüße aus dem Siegerland -Arne- [img src=\"http://www.rclineforum.de/YaBBImages/wave.gif\" border=0]

                        [img src=\"http://www.smilies-world.de/Smilies/Smilies_klein/huey.gif\" border=0]

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                        • awhelisi
                          GESPERRT
                          wegen Betrugsverdacht
                          • 18.09.2001
                          • 3830
                          • Arne

                          #13
                          Heli nimmt die Fahrt nicht mit :-(

                          ...noch was vergessen [img src=icon_smile.gif border=0 align=middle]

                          Diese BBT Evolution FAI ca. 190gr Blätter wollte ich für die Zukunft draufschrauben.

                          Grüße aus dem Siegerland -Arne- [img src=\"http://www.rclineforum.de/YaBBImages/wave.gif\" border=0]

                          [img src=\"http://www.smilies-world.de/Smilies/Smilies_klein/huey.gif\" border=0]

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                          • martin_fuerst
                            RC-Heli TEAM
                            • 12.06.2001
                            • 4009
                            • Martin
                            • Wolkersdorf/Wien/Markgrafneusiedl

                            #14
                            Heli nimmt die Fahrt nicht mit :-(

                            Hi !

                            In ßsterreich...
                            Die X-Cell ca.65€ (Plastik-zerlegbar)
                            Die SAB601 (CFK) kosten ca. 50€
                            Die Mikado ca. 15-20€ (wenn ich mich richtig erinnere!)

                            Wenn Du ausschließlich F3C-üben willst, wirst Du die Mikado aber ev. wieder abschrauben[img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle]

                            LG
                            Martin

                            Meine Heliseite:
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                            • awhelisi
                              GESPERRT
                              wegen Betrugsverdacht
                              • 18.09.2001
                              • 3830
                              • Arne

                              #15
                              Heli nimmt die Fahrt nicht mit :-(

                              Habe die Homepage von SAB gefunden [img src=icon_smile.gif border=0 align=middle]



                              Kostenpunkt €30

                              Wer vertreibt denn die Paddel in Deutschland ?

                              Grüße aus dem Siegerland -Arne- [img src=\"http://www.rclineforum.de/YaBBImages/wave.gif\" border=0]

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