Erfahrungsbericht X-treme 50

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  • hermslein
    custom-helicopter.de
    Haubenlackierungen
    • 22.01.2006
    • 1624
    • Hermann

    #1

    Erfahrungsbericht X-treme 50

    X-treme 50 Erfahrungsbericht

    Da ich leider nicht dazu gekommen bin einen Baubericht zu schreiben,
    möchte ich nach nun einigen Flügen meine Erfahrungen mit meiner -XBOX-
    weitergeben. Ich bin zwar nicht der grosse Schreiber, möchte aber dennoch
    versuchen es in Worte zu fassen. Ich habe lange im Internet gesucht und leider
    über den X-treme nicht wirklich viel gefunden. Vielleicht hilft es ja dem ein oder
    anderen, dem es genau so geht wie mir zu der Zeit.

    Zunächst mein Setup:

    X-treme 50 ep - Rigid und CFK Version mit Riemenabtrieb
    TS Servos: Savox 1258
    AC-3X mit BLS 251
    Motor: Scorpion / HK-4035-560 (12N10P)
    Regler: Kontronik Jive 80HV (+ zweites BEC Kabel zum Empfänger)
    Futaba Fasst 2,4Ghz
    Radix SB 600mm
    Radix 95mm
    Akku: 10S 1P - SLS ZX 3700

    Meine derzeitigen Drehzahlen bei orig. ßbersetzung:
    1850 rpm
    2000 rpm
    2100 rpm

    Beim Bauen hab ich etwas lange gebraucht, da die Bilder der Bauanleitung
    zum Teil nicht sehr hochauflösend sind. Die einzelnen Bauabschnitte sind aber
    sauber nummeriert in Tütchen verpackt und sollen für einen Modellbauer kein
    Problem darstellen. Wenn man den Heli einmal aufgebaut hat, dürften anfallende
    Reparaturen schnell von statten gehen.

    Der Erstflug ging (bzw. flog) bei mir mit dem AC-3X relativ unspektakulär.
    Nach einigem herumprobieren bin ich dann zu einer für mich zufrieden stellenden
    Einstellung gekommen. Sicherlich ließe sich hier und da noch ein klein wenig verfeinern,
    aber für´s erste bin ich damit sehr zufrieden. (Einstellung siehe unten)

    Positiv ist mir aufgefallen:
    Die Mechanik macht einen sehr stabilen und robusten Eindruck.
    Das Gegenlager zum Motor entlastet diesen sehr. Auch die Art und Weise,
    wie das gelöst ist - das Motorritzel steckt mit einer Passung im Gegenlager - finde ich gut gelöst.
    Das Fluggeräusch erinnert an einen Warpantrieb. Nicht zu laut durch das schräg
    verzahnte Getriebe und dennoch kraftvoll.
    Das Flugverhalten ist sehr neutral und der Kopf in Verbindung mit den Radix Blättern
    rastet wirklich vorbildlich ein. Steuerimpulse werden sehr direkt und sauber umgesetzt,
    was einem leicht an das Simulator fliegen erinnert.
    Akkus können bei montierter Haube von hinten gewechselt werden.
    Die Haube ist Herstellerseitig lackiert und fertig an den Heli angepasst.
    In meinem Fall Neon Orange. Die Farbe ist wirklich bei jeder Witterung mehr als gut zu sehen!!
    Den Service und die Beratung der Firma finde ich sehr gut und kompetent.

    Nicht so toll finde ich:
    Heckschiebehülse hatte nach 20 Flügen etwas Spiel, hält sich aber bis jetzt in Grenzen.
    Die Tolleranzen von ein paar Gewinden sind zum Teil etwas sehr weit ausgereizt, aber alles noch im Rahmen.

    ßber die Qualität des ganzen Bausatzes / Helis kann man sich nicht beklagen.
    Bei meinem Modell musste ich zwar ein paar Gewinde der Akkuschachtverbinder
    von der tiefe her nach schneiden (~ 1mm), was aber in jeder Serienfertigung mal
    vorkommen kann. Ansonsten bin ich wirklich positiv über die ganzen Teile und
    deren Passgenauigkeit überrascht.

    Ein paar Tipps:
    Das Gestänge vom vorderen Rollservo zum Umlenkhebel sollte unten angebracht werden,
    da es bei manchen Servotypen vorkommen kann, dass der Kugelkopf an der
    Haube scheuert wenn man von oben anlenkt (siehe Bild unten).
    Der von mir verwendete Scorpion Motor hat eine relativ grosse Fase auf der Welle,
    so dass das Motorritzel nicht ganz auf die Welle gepasst hat. Abhilfe hab ich
    dahingehend geschaffen, dass ich die Bohrung im Ritzel etwas angesenkt habe.

    Den Scorpion Motor finde ich für das Modell an 10S mehr als ausreichend
    und er wird bei ca. 20°C Außentemperatur max. 40° warm.
    Der Akku wird dabei handwarm und der Regler durch die gut belüftete Position
    an der Unterseite des Akkuschachtes bleibt so gut wie kalt.
    Einen Datenlogger hatte ich leider bis jetzt noch nicht zur Verfügung,
    aber ich lade nach 4:30min Flugzeit ca. 3000mAh nach.
    Flugstil ist dabei leichtes 3D, Strom fressende Passagen, wie z. B. TicToc und
    Speedflüge, die mit dem Heli auch grossen Spass machen.

    Tuning:
    Dies ist zwar sicherlich nicht notwendig, aber da ich die Möglichkeiten besitze,
    hab ich mir die beiden Heckrohrhalter aus Aluminium gefräst. Anliegend das CFK
    und die Eloxalschicht vom Heckrohr angeschliffen und schon sind Chassis und
    Heck leitend miteinander verbunden.
    Zum anderen hatte ich noch ein CFK Landegestell rum liegen,
    welches mir optisch an dem Heli sehr gut gefällt.

    Was ich irgendwann noch machen werde, dass ich das Heckservo auf das
    Heckrohr montieren werde und das Heck mit einem CFK Stab anlenke.
    Das hat für mich immer den Vorteil, dass der Riemen relativ unkompliziert
    gespannt werden kann, ohne gleich wieder Einstellungen am Kreisel vornehmen zu müssen.

    Im Grossen und Ganzen bin ich mit dem X wirklich mehr als zufrieden.
    Die Grösse der Akkus ist für mich persönlich noch im Rahmen des Vertretbaren
    (rein subjektiv - Man(n) kann sich alles schön reden ).
    Mit dem Pulsar 2 kann ich noch mit 5,4 A laden und hab innerhalb ~ 40 Minuten
    wieder einen vollen Akku zur Verfügung.
    Auch die 1,30m (50er) Grösse ist für mich optimal. Die Ausstattung ist zwar
    identisch eines 90er, aber die Akkukosten sind leicht günstiger und auch schneller geladen.
    Der Transport geht auch etwas einfacher (-> ein rein persönlicher Vorteil bei mir).
    Fliegerisch würde ich ihn aber eher in der Richtung eines 90er Helis ansiedeln, als bei kleineren Helis.

    Ich hoffe, dass mein kleiner Bericht dem ein oder anderen etwas hilft und dass ich
    mich etwas verständlich ausgedrückt habe. Für mich als Niederbayer nicht immer
    so leicht, sich nach der Schrift mitzuteilen , aber wer mich kennt weis dass ich mir Mühe gebe.

    viele Grüsse
    Hermann


    Abweichende Einstellungen des AC-3X zur Werkseinstellung:

    TS:
    P - Anteil -> 48%
    I - Anteil -> 60%
    Vorsteuerfaktor -> 75
    Integralgrenze -> 50
    Schwebestab. -> 1

    Heck:
    P - Anteil -> 68%
    I - Anteil -> 55%
    DMA -> 70

    Gain 100%
    Pitchmischer -> 72% (13,5° Pitch)
    Roll / Nickmischer -> 80%
    (bei 85% geht er fast um´s Eck, da kommt aber bei mir die gewohnte Angst vor einem Boomstrike durch)

    Die Framerate der TS Servos hab ich auf 170 Hz zurück genommen.
    Einen Unterschied zu 200 Hz konnte ich nicht wirklich feststellen.
    Werd das aber glaube ich so lassen, da der Stromverbrauch niedriger sein sollte.













    www.Custom-Helicopter.de
  • hermslein
    custom-helicopter.de
    Haubenlackierungen
    • 22.01.2006
    • 1624
    • Hermann

    #2
    AW: Erfahrungsbericht X-treme 50

    ... und hier noch ein paar Bilder (ich hoffe, es sind nicht zu viele??)

















    www.Custom-Helicopter.de

    Kommentar

    • Jupptarade
      Member
      • 08.01.2007
      • 95
      • Dirk

      #3
      AW: Erfahrungsbericht X-treme 50

      Hallo Hermann,
      klasse Bericht, schön gemacht!!
      Ich bin auch gerade am überlegen ob ich mir nen EP zulege, finde ihn echt schick! Dein Bericht und die Bilder haben mich ihm ein Stück näher gebracht.
      Bin mir nur noch nicht so ganz sicher ob ich neben dem Shark noch nen 50iger Heli haben muß.
      Vorteil wäre, ich könnte meine 10s Packs mitverwenden.
      Denke ich muß da mindestens noch ne Nacht drüber schlafen.

      Viele Grüsse
      Dirk
      Raptor E 720

      Kommentar

      • amraim
        Member
        • 09.10.2008
        • 285
        • Christian
        • Stuggi - Remseck und Umgebung

        #4
        AW: Erfahrungsbericht X-treme 50

        Hallo Hermann,

        sehr schöner Bericht. Hat mir gefallen zu lesen, sprich, du hast dich sehr verständlich ausgedrückt. Lob

        Frage: Welches Ritzel fliegst du?

        Ich hab seit dem WE auch meine X 50 und freu mich wie ein Kleinkind über ne Rassel auf den Erstflug heute.

        Mein Setup (nur leicht abweichend von deinem):

        TS: Savöx 1258
        Heck: LTG6100
        V-Stabi 4.0

        Motor: Scorpion 4035 500Kv
        Regler: Jive 80+ HV
        12er Ritzel

        Akku: 10S 4500mAh (TerraHobby)
        Blätter: FPH 600 (das ist unsere "Hausmarke" hier bei der MBZ-Stuttgart, und die gehn echt wie Tier!)

        Damit hoffe ich auf 5:30 Flugzeit zu kommen.

        Allerdings habe ich noch die "alte" Haube. Werde mir aber eine von den aktuellen auch noch holen und Airbrushen. Außerdem habe ich das G10 Chassi, was mir persönlich auch noch nen Ticken besser gefällt...

        @Dirk: Ich stand vor ner ähnlichen Entscheidung wie du. Nur das ich den 90iger noch gar nicht hatte, sondern erst anschaffen wollte. Mein TDR kommt erst im Winter, also brauchte ich etwas, das mich "über die Saison" bringt und größer als mein Logo400 ist.
        Und der X wird sehr wahrscheinlich bleiben, wenn auch der Rigid dann da ist. Quasi als "Nach'm-Geschäft-nohmal-schnell-auf-die-Wiese"-Heli.

        Hab mich aber auch dafür entschieden den Logo 400 abzugeben, denn sonst wirds echt zu viel und mein Madel'n bringt mich vollends um

        Also mein Tip: Wenn du dich für nen X nebst nem 90iger entscheidest, wirst du's recht sicher nicht bereuen.

        Viele Grüße

        Chris
        Zuletzt geändert von amraim; 08.06.2009, 10:57. Grund: Ergänzungen

        Kommentar

        • Jupptarade
          Member
          • 08.01.2007
          • 95
          • Dirk

          #5
          AW: Erfahrungsbericht X-treme 50

          Hi Chris,
          so habe gestern bestellt!
          Denke auch das ich erstmal beide Helis fliege und mich dann vielleicht später für einen entscheide.
          Mein Setup sieht dann so aus:
          Cfk Chassis mit Starrantrieb und Rigidkopf
          Taumelscheibe BLS 451
          Heck BLS 251
          AC-3X
          Ich probiere dann mal den RJX Motor mit dem Jive 80 HV
          Radix SB 600
          Akkus SLS 10s 4000/ 30C

          Denke mal zum Ende der nächsten Woche kann ich dann von meinen ersten Flugerfahrungen berichten.
          Freu mich schon riesig drauf!

          Viele Grüsse
          Dirk
          Raptor E 720

          Kommentar

          • maxx2504
            maxx2504

            #6
            AW: Erfahrungsbericht X-treme 50

            Hi !

            Erstmal vorab:

            Ein schöner Bericht mit tollen Bildern. Sieht ja sehr aufgeräumt aus dein X-treme 50 EP.

            Klasse !

            Nicht das jetzt wieder jemand meint das sei Werbung...


            Gruss Micha

            Kommentar

            • heli56
              Senior Member
              • 05.04.2007
              • 3443
              • Toni
              • Hof / Pößneck

              #7
              AW: Erfahrungsbericht X-treme 50

              Zitat von maxx2504 Beitrag anzeigen
              Hi !

              Nicht das jetzt wieder jemand meint das sei Werbung...

              Gruss Micha
              auwei ,auwei das gibt ärger!!

              Mfg.Toni
              Logo 400/600 Diabolo 700 Specter 700 OMP M1/2/7 MC24Hott Lifepo 60Ah, Junsi 3010/4010duo

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              • hermslein
                custom-helicopter.de
                Haubenlackierungen
                • 22.01.2006
                • 1624
                • Hermann

                #8
                AW: Erfahrungsbericht X-treme 50

                hallo

                freut mich, wenn euch mein kleiner bericht gefällt.
                ist für mich der erste in der art und sowas wollte ich
                schon immer mal machen :-)
                ich denke, ich hab ziemlich neutral geschrieben?!
                was mir gefällt und hald auch, was nich so.

                das thema werbung ist denke ich durch und hier
                im thread sowieso kein thema.

                ich fliege derzeit täglich 2 - 4 akkus und werde
                immer vertrauter mit dem gerät. obwohl er
                eigentlich keine besonderen eigenheiten hat.
                fliegt wirklich sehr neutral.

                grüsse
                hermann
                www.Custom-Helicopter.de

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                • Juky
                  RC-Heli TEAM
                  • 15.03.2007
                  • 20988
                  • Ingolf
                  • Dortmund

                  #9
                  AW: Erfahrungsbericht X-treme 50

                  Sehr schöner Bericht (nicht anders zu erwarten von Hermann)! Keine Werbung oder ßrger weit und breit

                  Bleibt also bitte einfach beim Thema und macht diesen schönen Bericht nicht kaputt!

                  Gruß
                  Juky

                  -> Wer was los werden will: Sticheleien bitte direkt per PN an mich

                  Kommentar

                  • hermslein
                    custom-helicopter.de
                    Haubenlackierungen
                    • 22.01.2006
                    • 1624
                    • Hermann

                    #10
                    AW: Erfahrungsbericht X-treme 50

                    Sieht ja sehr aufgeräumt aus dein X-treme 50 EP.
                    ja, die kabel kann man eigentlich alle zwischen den seitenteilen verstecken.
                    lediglich die 3 motorkabel gehen aussen hoch. stören mich aber ehrlich gesagt
                    kein bisschen. evtl. liesen sich diese mit ein wenig geschick auch noch verstecken??

                    von der länge der servokabel wird es zwar etwas knapp, aber ich hab keine einzige
                    verlängerung benötigt. die savox servos haben alle so lange kabel, dass es genau
                    bis zur plattvorm vorne zum stabisysthem reicht.

                    das kabel vom regler zum empfänger geht sich auch gerade noch aus.
                    beide kabel gehen 1x durch den ferritkern und gut.
                    ist zwar bei 2G4 kein thema, aber sonst hätt ich da einen kabelbinder hin gemacht.

                    zu meinem cfk landegestell ist mir mittlerweile aufgefallen, dass das ziemlich hart ist.
                    hab zwar zwischen kufenbügel und chassie gummitüllen zur dämpfung verbaut, aber
                    das ist fast zu wenig. beim landen / aufsetzen muss man schon sehr vorsichtig sein.
                    -> was bei 1850 rpm und + - 13,5° pitch nicht mehr so easy ist ;-)

                    also ich bleib drann :-)
                    wenn jemand seine erfahrungen, tipps oder sowas hat, gerne hier rein posten ;-)

                    grüsse
                    hermann
                    www.Custom-Helicopter.de

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                    • amraim
                      Member
                      • 09.10.2008
                      • 285
                      • Christian
                      • Stuggi - Remseck und Umgebung

                      #11
                      AW: Erfahrungsbericht X-treme 50

                      So, HI zusammen!

                      Wow! Gestern war Erstflug (endlich). Und was soll ich sagen, außer:

                      WAHNSINN! Der X ist sowas von genial. Kein Vergleich mehr zum L 400.
                      Muss zwar noch paar anpassungen im Vstabi machen - meine Heckdrehrate war dermaßen hoch... huihuihui - aber alles in allem blieb nur ein heftiges Grinsen danach, das nicht mehr weichen wollte...

                      Jetzt hab ich dann auch 2 Akkus (1x TeraHobby 10S 4500 30C, 1x Kokam 10S 4000 30C). Den Kokam werd ich jetzt am WE mal testen. Wird wahrscheinlich nicht den Dampf und die Konstante Spannung haben wie die TeraHobby. Aber es wird gehn, da bin ich sicher.

                      Naja, das wollt ich nur mal los werden. Es war einfach fantastisch!

                      Viele Grüße an alle,

                      Chris

                      Kommentar

                      • Saitenzwirbler
                        Member
                        • 18.06.2008
                        • 638
                        • Olli

                        #12
                        AW: Erfahrungsbericht X-treme 50

                        Gell - Xtreme macht Laune

                        Die Sache mit der Spannungslage ist mir da irgendwie unheimlich.

                        Beim 600er Rex mit Gaskurve und auch beim 450er merkt man wenn die Drehzahl weniger wird - also die Akkuspannung nachlässt.

                        Habe nun einen Jazz 55-10-32 den ich mit 8s betreibe und dort 75% ßffnung eingestellt. Da merke ich absolut keinen Drehzahlrückgang im Flug.

                        Ist es denn nicht so daß die Kontronik Regler nachregeln soweit dies möglich ist *

                        Habe nach dem Flug 5:40 Minuten etwa 3,75 V und lade so etwa 3000-3200mA nach ( Akkus 4400 und 4000mA ).

                        Wenn das Setup so gewählt ist daß der Regler genügend Reserven hat, dann dürfte man einen Drehzahlrückgang doch überhaupt nicht merken *

                        Oder denke ich da falsch *

                        ( der Kokam 6s5000 H5 hat bei einer Entladung von 3700mA in etwa 3,6 V gehabt - das ist schon ganz schön wenig - oder * )

                        Grüße

                        Olli

                        Kommentar

                        • hermslein
                          custom-helicopter.de
                          Haubenlackierungen
                          • 22.01.2006
                          • 1624
                          • Hermann

                          #13
                          AW: Erfahrungsbericht X-treme 50

                          hallo olli

                          im normalfall ist es so, dass der kontronik regler - solange er kann - die drehzahl
                          bis zum schluss hält. mir ist aber aufgefallen, dass bei mir die drehzahl auch etwas
                          weniger wird im flug.
                          jive 80 hv und sls 3700 / 10S
                          ich hab nach 5min flugzeit ca. 3,7V/zelle und lade gute 3000mAh nach.
                          wieso das so ist, kann ich nicht sagen -> nur dass es hald bei mir auch so ist :-(

                          ich werde beim nächsten mal fliegen den drehzahlunterschied bei vollen und leeren
                          akku mal messen und posten.
                          wird aber bis nächste woche dauern, da ich ab morgen für ein paar tage weg muss.

                          grüsse
                          hermann
                          www.Custom-Helicopter.de

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