minimale Zellenspannung Lipo unter Volllast

[MiKo]

Hallo,

ich Fliege mit Telemetrie. Diese habe ich so eingestellt das sie bei einer Spannung von unter 19V Alarm schlägt.
Wenn ich nun mit einem frischen Lipo nach einer Flugzeit von 1 min einen Spitzenstrom von ca 125A (JLOG) aus meinen SLS 6s 5000 EP 30/60C ziehe bricht die Spannung auf unter 19V ein und ich bekomm einen Alarm.

Die Lipos sind nicht alt (einer neu und zwei max 20 Zyklen)

Ist das Normal?? Die Lipos sollten ja 150 A dauer und 300 A peak abkönnen....
Wie weit darf die Spannung unter Volllalst maximal absinken ohne den Lipo zu schädigen?

Michael

[strudelm]

AW: minimale Zellenspannung Lipo unter Volllast

an welcher Stelle mißt Deine ßberwachung die Akkuspannung - direkt am Akku, oder ist da eine gewisse Kabellänge dazwischen?
Welchen Querschnitt haben Deine Kabel vom Akku zum Regler / Motor (nicht die Meßleitungen der ßberwachung)?

[snoggle]

AW: minimale Zellenspannung Lipo unter Volllast

hast du auch mal per telemetrie die spannungen der einzelnen zellen gemessen? vielleicht ist eine fehlerhafte zelle dabei die unter last massiv einbricht, so ist es bei mir bei 2 von meinen 4s packs gewesen, da war jeweils die 2. zelle hinüber und die brauch total ein... nach der landung erholte sie sich dann wieder so dass nach ner prüfung mit dem lipochecker das kaum noch auffiel, ohne telemetrie hätte ichd as vermutlich garnicht so genau diagnostizieren können...

[dirk72]

AW: minimale Zellenspannung Lipo unter Volllast

Stell doch mal den Log ein

[Fränky3]

AW: minimale Zellenspannung Lipo unter Volllast

Hallo Michael,

sind die Akkus vorgewärmt für diesen Leistungsabruf oder evtl. kalt?

Gruß
Fränky

[MiKo]

AW: minimale Zellenspannung Lipo unter Volllast

Gemessen wird die Spannung über Spektrum Telemetrie. Kabelquerschnitt kann ich nicht sagen. Orginal SLS Kabel auf Lipo Seite und Jive LV 100 Kabel auf der Reglerseite.Zusammen ca 20-25cm lang, Verbunden wird beides über 5,5mm Goldkontaktstecker an denen auch die Spannungssensorkabel angelötet sind.

Vorgewärmt direkt werden die Lipos nicht, aber die erste Minute dementsprechen "Warmgeflogen"

[strudelm]

AW: minimale Zellenspannung Lipo unter Volllast

Ich kenne den Lipo und den Jive nicht näher, doch wenn Du 5.5mm Goldstecker hast - ich nehme mal an, daß der Durchmesser der Kabel etwa gleich ist? Dann könnte es hinkommen, daß die Kabel 25mm² Querschnitt haben. Das käme dann auch in die Nähe dessen, was die VDE0100 sagt:
"Zulässige Dauerbelastung isolierter Leitungen bis 30°C amb. in Gruppe 3 (einadrige frei in Luft verlegte Leitungen) - mit 25mm² bis 129A.
Ich hab dann mal nachgerechnet: mit 25mm², 25cm Länge und 125A käme ein Spannungsverlust auf der Leitung von 22,25mV heraus. Also vernachlässigbar, und somit nicht die Ursache (gesetzt dem Fall, daß der Querschnitt der Leitungen nicht doch dünner ist). Dann paßt das auch mit der Abgriffsstelle für die Messung.

[Amok]

AW: minimale Zellenspannung Lipo unter Volllast

Wenn ich nun mit einem frischen Lipo nach einer Flugzeit von 1 min einen Spitzenstrom von ca 125A (JLOG) aus meinen SLS 6s 5000 EP 30/60C ziehe bricht die Spannung auf unter 19V ein und ich bekomm einen Alarm.

6S x 3.0V = 18V, also ist doch alles OK?

Ich fliege die Zellen mit Telemetrie und Einzelzellenüberwachung bis auf 3.0V unter Last.
Dann nehme ich entweder Last raus, oder wenns zu häufig wird (bzw. die Kapazität erreicht ist) komme ich runter. Bisher habe ich damit keine Probleme.

mfg
Amok

[Nico]

AW: minimale Zellenspannung Lipo unter Volllast

Ist es nicht möglich, den Alarm erst auszugeben, wenn der Wert einen bestimmten Zeitrahmen
überschritten hat? Also erst nach z.B. 2 Sekunden, dann sollte ein Peak nicht stören.
Grüße,
Nico

[MiKo]

AW: minimale Zellenspannung Lipo unter Volllast

6S x 3.0V = 18V, also ist doch alles OK?

Ich fliege die Zellen mit Telemetrie und Einzelzellenüberwachung bis auf 3.0V unter Last.

Amok

genau das war die Frage...
Wenn bis 18 V alles im grünen bereich ist ändere ich den schwellenwert für die Telemetrie und flieg so weiter

[John Heli]

AW: minimale Zellenspannung Lipo unter Volllast

Du weisst ja nicht, ob Deine Telemetrie richtig misst. Hast Du mal im Leerlauf die gemessene Spannung mit einem Multimeter vergleichen? Das muss zwar immer noch nichts heissen, gibt aber schonmal einen Anhaltspunkt.

[Taumel S.]

AW: minimale Zellenspannung Lipo unter Volllast

Wenn bis 18 V alles im grünen bereich ist

Wenn du schon nach 1 Flugminute 18 Volt erreichst, finde ich das schon eher überdurchschnittlich brutal.
Fliegst du so wild oder liegt es am Setup?

[frankyy]

AW: minimale Zellenspannung Lipo unter Volllast

Ich kenne den Lipo und den Jive nicht näher, doch wenn Du 5.5mm Goldstecker hast - ich nehme mal an, daß der Durchmesser der Kabel etwa gleich ist? Dann könnte es hinkommen, daß die Kabel 25mm² Querschnitt haben. Das käme dann auch in die Nähe dessen, was die VDE0100 sagt:
"Zulässige Dauerbelastung isolierter Leitungen bis 30°C amb. in Gruppe 3 (einadrige frei in Luft verlegte Leitungen) - mit 25mm² bis 129A.
Ich hab dann mal nachgerechnet: mit 25mm², 25cm Länge und 125A käme ein Spannungsverlust auf der Leitung von 22,25mV heraus. Also vernachlässigbar, und somit nicht die Ursache (gesetzt dem Fall, daß der Querschnitt der Leitungen nicht doch dünner ist). Dann paßt das auch mit der Abgriffsstelle für die Messung.

25 mm2 an einem kommerziell käuflichen Akku habe ich noch nie gesehen. In der Regel sind das max 8 AWG, was ca. 10 mm2 entspricht.

Aber am Kabel kann es kaum liegen.

Hier ist der Leitungswiderstand massgebend. bei 10 mm2 ist der Widerstand 1.95 Ohm/km das heisst 0.00195 Ohm/m. Bei 100A ist dann der Spannungsabfall 0.19 V/m. Bei 20 cm dann 0.04 V = kannst du vergessen!

Leider sind aber 90% der Akkus mit 10 oder 12 AWG ausgerüstet (Kupfer ist halt verdammt teuer!). Dann (12 AWG)steigt der Widerstand auf das dreifache! Also 0.6 V/m. Bei 20 cm dann immer noch kaum 0.2 V. Immer noch zum vergessen!

Also: Es liegt an den Akkus.


Und noch eins: Die VDE Aussage bezieht sich auf die Leitertemperatur bei Dauereinsatz. Diese darf je nach Material einen Wert nicht übersteigen, weil dann das Material sehr schnell altert. Faustregel: 10°C höhere Temperatur = 1/2 Gebrauchsdauer! Das ganze hat aber bei der kurzzeitigen Belastung im Heli keine Bedeutung.

[MiKo]

AW: minimale Zellenspannung Lipo unter Volllast

Du weisst ja nicht, ob Deine Telemetrie richtig misst. Hast Du mal im Leerlauf die gemessene Spannung mit einem Multimeter vergleichen? Das muss zwar immer noch nichts heissen, gibt aber schonmal einen Anhaltspunkt.

.....da liegt der Hase begraben, habe jetzt mal im JLOG nochmals den letzten Flug begutachtet...
nach ca 7:30min nochmal geschmeidig 135A aus dem Lipo gezogen und der blieb bei 19,6V

Da hätte ich gleich darauf kommen können -.-

ergo der Telemetrie-Spannungssensor geht nach dem Mond


Danke für die fixen Antworten

Michael

[tasse]

AW: minimale Zellenspannung Lipo unter Volllast

Also unter 3,3V/Zelle komme ich bei keinem Manöver und keinem Heli (bei dem ich loggen kann). Auch nicht, wenn der Motor an seiner Peak-Leistungsgrenze ansteht. Hab grad extra nochmal nachgeschaut.