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  • ingof
    Member
    • 29.01.2019
    • 75
    • Ingo

    #16
    AW: Akku und Modell passend? Akku aufgebläht.

    Zitat von Asterix-007 Beitrag anzeigen
    Was hast du für ein Sendesystem?

    Evtl. kannst du das mit der Telemetrie verbinden?
    Ich habe eine Graupner MC-32. Also Hott. Dort gibt es ja nur das EAM für 100+€.
    Jlog würde vielleicht auch gehen. das müsste ja auch mit Hott klarkommen.

    Aber dann müsste ich ja wohl das doppelte ausgeben wenn ich das richtig verstanden habe.

    Den Stromsensor müsste ich dann auch umlöten weil es keinen mit XT90 gibt.

    Oder habe ich da irgendwas übersehen?

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    • Asterix-007
      Senior Member
      • 28.03.2007
      • 1474
      • ulf
      • Uetze

      #17
      AW: Akku und Modell passend? Akku aufgebläht.

      Stromsensoren könntest du diesen nehmen:

      Hier finden Sie den Telemetriesensor UniSens-E. Er ist optimiert als Standard-Sensor für alle Elektromodelle. Es sind keine weiteren Bausteine nötig, um ein


      wobei ich immer diesen fest einlöten würde! Da habe ich schon zu viele Abstürze gesehen, bei denen sich der Sensor und der Akku auseinander dividiert haben. Waren immer die Sensoren welche von Modell zu Modell gewechselt wurden.

      Aber zuerst die Frage: "Kann dein Regler Telemetrie?" Wenn ja brauchst du eigentlich nur die Einzelspannungsüberwachung, wobei ich der Meinung bin das man die nicht braucht. Der Regler oder das Unisens liefert auch die Gesamtspannung, dort einen Alarm richtig eingestellt und schon passt das. So fliege ich schon seit Jahren und das funktioniert. Natürlich sollte man seine Akkus im Blick haben!
      mfg
      Ulf

      Kommentar

      • ingof
        Member
        • 29.01.2019
        • 75
        • Ingo

        #18
        AW: Akku und Modell passend? Akku aufgebläht.

        Ich habe einen Graupner Regler mit Telemetrie.
        Daher kam auch die Kennlinie vom Eröffnungspost.

        Det Strom ist für die Kapazitätsmesdung kommt nur vom Regler. Also ohne den Strom vom BEC.

        Durch das EAM habe ich dann also auch den Strom inkl.BEC. Habe festgestellt dass kein Strom fließt wenn der Motor steht. Also kann das nur der Motorstrom ohne BEC sein.
        Damit habe ich durch das EAM dann auch eine Temperaturüberwachung des Motors und die Einzelzellenüberwachung.

        Wenn ich schon überlehe mit so einem Akku weiterzufliegen dann ist die Einzelzellenüberwachung schon mal eine gute Idee.

        Das große Problem ist ja bei der Heim-Mechanik die Ersatzteilversorgung.

        Also wenn ich das so recht überlege steht dann noch in den Sternen ob oder wie lange ich die alten Akkus noch fliegen werde.

        Mal abwarten was das Ladegerät über die Akkus verrät....

        Beim Unisense-E habe ich dann keine Einzelzellenüberwachung. Das Geht dann wohl nur mit Unilog inkl und dem Stromsensor Den ich dann noch umlöten müsste. Und bei dem Komplettpaket werde ich dann Wohl über dem Preis vom EAM sein.

        Hatte auch noch nicht herausgefunden ob der Unilog seine Daten auch an die HOTT Telemetrie weiterleitet. Vermute die HOTT unterstützung des Unilogs ist nur um selber Daten zu sammeln.

        Da ich aber sowieso noch mehr zahlen würde hatte ich dann gerade das EAM (33620) bestellt.

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        • heli56
          Senior Member
          • 05.04.2007
          • 3354
          • Toni
          • Hof / Pößneck

          #19
          AW: Akku und Modell passend? Akku aufgebläht.

          Nur mal so zur Info.

          Warum willst unbedingt die Einzelzellen Überwachung ?

          Bin es auch ein paar Jahre mit der Hott EAM geflogen aber nachdem die Balancer Stecker immer schlechter wurden wegen des Kontakts usw. habe ich es kompl. rausgeschmissen und fliege nur noch nach Kapa. und Uhr. Als Notfall ist die Gesamtspannung und Temp geproggt.

          Mfg. Toni

          PS: Fliege die 5000er 30C Quantum in beiden 700ern und z.T. unter 4min (4ah). Und das machen sie bisher mit mind. 300 Zyklen(z.T. >400) ohne Murren mit.
          Logo 400/600 Diabolo 700 Specter 700 OMP M1/2/7 MC24Hott Lifepo 60Ah, Junsi 3010/4010duo

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          • Asterix-007
            Senior Member
            • 28.03.2007
            • 1474
            • ulf
            • Uetze

            #20
            AW: Akku und Modell passend? Akku aufgebläht.

            Moin,

            Zitat von heli56 Beitrag anzeigen
            Bin es auch ein paar Jahre mit der Hott EAM geflogen aber nachdem die Balancer Stecker immer schlechter wurden wegen des Kontakts usw. habe ich es kompl. rausgeschmissen und fliege nur noch nach Kapa. und Uhr. Als Notfall ist die Gesamtspannung und Temp geproggt.
            das wollte ich auch damit sagen. Der Regler sollte Spannung und Kapa liefern und das sollte reichen.
            Das du den Akku beobachtest versteht sich von selbst!
            mfg
            Ulf

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            • ingof
              Member
              • 29.01.2019
              • 75
              • Ingo

              #21
              AW: Akku und Modell passend? Akku aufgebläht.

              Ich habe mir zwei neue SLS XTRON 5800mAh 30C bestellt und den ISDT K4 Duo Lader.
              Heute ist dann alles angekommen.

              Gestern hatte ich einen Akku komplett leer gesaugt bis die Drehzahl eingebrochen ist.
              Wollte noch etwas Finetuning machen. Dummerweise sind alle Alarmmeldungen abgeschaltet sobald man sich im Telemetrie Menü befindet

              Beide Akkus dann noch mal voll geladen. Heute dann mit dem neuen Lader den Innenwiederstand gemessen.

              Eigentlich bei den neuen und alten Akkus (auch den leergeflogenen) auf allen Zellen etwa 3mOhm Innenwiederstand.
              Auch keine großen Spannungsunterschiede der einzelnen Zellen (>0,01V).

              Demnach spricht also nichts dagegen mit den alten Akkus noch weiterzufliegen, Auch wenn sie etwas dicke Backen haben.

              Kommentar

              • heli56
                Senior Member
                • 05.04.2007
                • 3354
                • Toni
                • Hof / Pößneck

                #22
                AW: Akku und Modell passend? Akku aufgebläht.

                Zitat von ingof Beitrag anzeigen

                Gestern hatte ich einen Akku komplett leer gesaugt bis die Drehzahl eingebrochen ist.
                Wollte noch etwas Finetuning machen. Dummerweise sind alle Alarmmeldungen abgeschaltet sobald man sich im Telemetrie Menü befindet
                Daher der Timer der Immer fkt. ( nur damit man es wenn keine Dauernde Ansage vorhanden ist) "vorgewarnt" wird.

                Mfg. Toni
                Logo 400/600 Diabolo 700 Specter 700 OMP M1/2/7 MC24Hott Lifepo 60Ah, Junsi 3010/4010duo

                Kommentar

                • ingof
                  Member
                  • 29.01.2019
                  • 75
                  • Ingo

                  #23
                  AW: Akku und Modell passend? Akku aufgebläht.

                  Einige hatten vorgeschlagen die Einzelzellenspannung zu überwachen. Im Jet Ranger hatte ich bisher noch keine.

                  Hatte das EAM deswegen schon bestellt.
                  Die Kapazität, Gesamtspannung, Strom und Zeit wurden auch vorher schon mit Alarm über Telemetrie überwacht.

                  Denke die Einzelzellenüberwachung kann auch nicht schaden.
                  Schön ist allerdings dass ich dann auch den BEC mit messen kann.

                  Der Regler zeigt ja nur den Motorstrom an.
                  Also fehlte ja eigentlich auch dann in der Kapazitätsanzeige.

                  Zitat von heli56 Beitrag anzeigen
                  Daher der Timer der Immer fkt. ( nur damit man es wenn keine Dauernde Ansage vorhanden ist) "vorgewarnt" wird.
                  Mfg. Toni
                  Die Zeit im Sender ist ja auch als Timer eingerichtet.
                  Bei jedem Start mit neuer Akku wird der auch immer manuell von mir resettet.
                  Allerdings hatte ich das diesmal wohl vergessen. Als der Alarm 30 Sekunden nach Start, mit neuen Akku, dann kam,habe ich den Alarm ignoriert.
                  Weil die anderen Telemetrie-Alarme ja aktiviert waren. Das war ein Großer Fehler!

                  Na jedenfalls wird mir das nie wieder passieren....
                  Zuletzt geändert von ingof; 20.10.2022, 20:27.

                  Kommentar

                  • VolkerZ
                    Member
                    • 05.08.2020
                    • 826
                    • Volker

                    #24
                    AW: Akku und Modell passend? Akku aufgebläht.

                    Irgendwie verstehe ich deine ganze Vorgehensweise nicht.
                    Mit einem UniSens-E kommt man alle wichtigen Werte. Ich überwache immer die Spannungslage vom Akku und die Kapazität. Dabei lege ich die Alarmwerte auf 3,5 Volt pro Zelle und bei ca. 30 % Restkapazität. Danach kann man "fine" tunen. Meine Werte sind jetzt so eingestellt das die Akkus nach dem Fliegen "Lager" Spannung haben (3,7 - 3,75 Volt pro Zelle). Meine Logo 550 SE Akkus sind 3 Jahre in Gebrauch.
                    Und ob du die "Alten Akkus" verwendest kannst nur du entscheiden.

                    Gruß VolkerZ

                    Kommentar

                    • Heli87
                      Senior Member
                      • 11.10.2016
                      • 8423
                      • Torsten

                      #25
                      AW: Akku und Modell passend? Akku aufgebläht.

                      Einzelzellen Überwachung braucht kein Mensch.
                      YGE Regler rein und fertig. Alles drin.

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                      • ingof
                        Member
                        • 29.01.2019
                        • 75
                        • Ingo

                        #26
                        AW: Akku und Modell passend? Akku aufgebläht.

                        Zitat von VolkerZ Beitrag anzeigen
                        Irgendwie verstehe ich deine ganze Vorgehensweise nicht.
                        Mit einem UniSens-E kommt man alle wichtigen Werte. Ich überwache immer die Spannungslage vom Akku und die Kapazität. Dabei lege ich die Alarmwerte auf 3,5 Volt pro Zelle und bei ca. 30 % Restkapazität. Danach kann man "fine" tunen. ...
                        Habe ich doch schon lange drin.

                        Kommentar

                        • ingof
                          Member
                          • 29.01.2019
                          • 75
                          • Ingo

                          #27
                          AW: Akku und Modell passend? Akku aufgebläht.

                          Zitat von Heli87 Beitrag anzeigen
                          Einzelzellen Überwachung braucht kein Mensch.
                          YGE Regler rein und fertig. Alles drin.
                          Das denkt wohl die Mehrheit.
                          Vermutlich wird man alle Akkuprobleme beim Akkucheck nach dem Flug und spätestens beim nächsten Laden bemerken.

                          Kommentar

                          • Meinrad
                            Senior Member
                            • 07.06.2001
                            • 1969
                            • Meinrad

                            #28
                            AW: Akku und Modell passend? Akku aufgebläht.

                            Hallo Ingolf,

                            kann es sein, dass Du aus Standardtechnik unbedingt Raketentechnik machen willst?

                            Was Du mit Deinem Heli fliegst ist absoluter Standard mit absolut mäßiger Last, da brauchst Du keine Einzelzellen, Motortemperatur usw. Ich flieg seit Anbeginn E-Motor ohne Einzelzellenüberwachung, schaue beim Laden mal Einzelspannung und Innenwiderstand an, fertig. Allerdings, mit dem Innenwiderstand muß man umgehen können. Man kann nicht einfach den Wert mit anderen Ladegeräten vergleichen, da jedes etwas anders misst. Auch spielen Akkutemperatur, ob man gleich nach dem Fliegen oder später lädt usw eine Rolle. Ich mache es so, dass ich beim neuen Akku nach ein paar Ladungen den Gesamtinnenwiderstand(!) aufschreibe. Dann einfach über die Zeit vergleichen. Nach etwa drei winterlichen Lagerungen hat der sich meistens fast verdoppelt, ist einfach so.

                            Da Du eine mc32 und einen Graupner Brushless +T Regler hast, bist Du bestens ausgerüstet für umfangreiche Telemetrie inkl. Kapazität. Du brauchst überhaupt nichts Neues, sondern einfach mal eine überlegte Telemetrie-Einstellung. Die mc32 kann da viel. Dann brauchst Du nicht mal mehr einen Timer, wenngleich er natürlich nicht schadet.
                            Ob BEC mitgeloggt wird oder nicht, spielt bei Deinen 15 min Flugzeit doch absolut keine Rolle. Das ist wichtig bei E-Segelfliegern, die mit 8 Klappen an den Flächen stundenlang herumsegeln.

                            Gestern hatte ich einen Akku komplett leer gesaugt bis die Drehzahl eingebrochen ist.
                            Wollte noch etwas Finetuning machen. Dummerweise sind alle Alarmmeldungen abgeschaltet sobald man sich im Telemetrie Menü befindet
                            Hoffentlich ist der Akku jetzt nicht hin.

                            Was gibt es denn viel Feintuning in der Telemetrie? Kapazitätswarnung auf 20-30% der Akkukapazität, Min Spannungswarnung auf 3,4 pro Zelle, fertig.

                            Das große Problem ist ja bei der Heim-Mechanik die Ersatzteilversorgung.
                            Welche Mechanik hast Du im Ranger?



                            Meinrad
                            Zuletzt geändert von Meinrad; 21.10.2022, 11:29.

                            Kommentar

                            • ingof
                              Member
                              • 29.01.2019
                              • 75
                              • Ingo

                              #29
                              AW: Akku und Modell passend? Akku aufgebläht.

                              Zitat von Meinrad Beitrag anzeigen
                              Hallo Ingolf,
                              Welche Mechanik hast Du im Ranger?
                              Sorry, seit etwa einer Stunde habe ich keine Mechanik mehr im JetRanger.

                              habe gestern am Flugplatz einen Stuhl auf dem Startplatz stehen lassen und wurde heute mit einem Pilotenfehler bestraft. Könnte den Piloten umbringen
                              Aber Selbstmord ist auch keine Lösung

                              Das positive: Akkus und Rumpf wurde kein Haar gekrümmt.

                              Es war eine Uni Expert Mechanik.
                              Vor fast genau 20 Jahren hatte ich mir den Starlet 50 von Graupner gekauft. Der Rumpf kam wenige Jahre danach.

                              Denke um die Ersatzteile brauche ich mir keine Gedanken mehr machen vielleicht hat ja jemand noch Interesse an Ersatzteilen der Uni-Expert Mechanik
                              Habe mich noch nicht getraut die Reste genau zu begutachten.
                              Konnte nur sehen dass beide Seitenteile mehrfach gebrochen sind.
                              Hatte auch überlegt den Heckrotor Antrieb von der 2mm Welle umzurüsten. Darüber brauch ich mir jetzt keine Gedanken mehr machen.


                              Ich mache mal einen neuen Thread dafür auf. Hier ist es ja schon fast Offtopic.

                              Kommentar

                              • Meinrad
                                Senior Member
                                • 07.06.2001
                                • 1969
                                • Meinrad

                                #30
                                AW: Akku und Modell passend? Akku aufgebläht.

                                Schade, das Leben ist manchmal ungerecht.

                                Wenn Du Dich beruhigt hast, mach mal Inventur, vielleicht kann ich Dir helfen.

                                Meinrad

                                Kommentar

                                Lädt...
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