BL-Regler, Regelverhalten und Besonderheiten

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  • nix3D
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    #1

    BL-Regler, Regelverhalten und Besonderheiten

    Hallo,

    ich würde gerne etwas über andere Regler erfahren, wie die sich denn so verhalten, wenn z. B. die Akkuspannung niedriger ist, oder der Akku hochohmiger wird. Ist dann die Drehzahl bei euren Reglern immer noch die, die vorgesehen war?

    Also bleibt die Drehzahl konstant bei welchen Bedingungen auch immer, oder gibt es da Abweichungen?



    Ich habe einen Align Regler (35A)

    Sagt jetzt bitte aber nicht: Oh Gott! Mit dem kenne ich mich jedenfalls bestens aus, was allerdings nicht heißen soll, dass ich rundum zufrieden bin. Jedenfalls hat er schon 674 Flüge überlebt.



    Peter
  • DJBlue
    Senior Member
    • 12.08.2010
    • 3330
    • Thilo
    • Kempten und Umgebung

    #2
    AW: BL-Regler, Regelverhalten und Besonderheiten

    Kommt auf den Regler drauf an, wie er Programmiert ist und auf den Akku.
    Einfach ausgedrückt:
    Regler mit Gov-Mode halten die Drehzahl normal bis zum Schluss. Oder besser gesagt: soweit der Akku kann. Bei Last regelt der Regler nach damit die Drehzahl gleich bleibt.
    Bricht der Akku ein, dann bringt dir auch der beste Regler nix.

    Kleinste Drehzahlschwankungen auf Last hat jeder Gov-Regler, aber diese merkt man i.d.R. nicht.
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    • Taumel S.
      Senior Member
      • 31.12.2008
      • 26320
      • Helfried
      • Ã?sterreich

      #3
      AW: BL-Regler, Regelverhalten und Besonderheiten

      Zitat von nix3D Beitrag anzeigen
      wenn z. B. die Akkuspannung niedriger ist, oder der Akku hochohmiger wird. Ist dann die Drehzahl bei euren Reglern immer noch die, die vorgesehen war?
      Manche Regler haben dafür einen besonderen Modus (Governor Store bei YGE zum Beispiel), ohne den die Drehzahl zwar nach dem Start konstant ist, aber geringer als bei gutem bzw. vollem Akku. Also weniger Drehzahl bei schlechterem Akku.

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      • nix3D
        nix3D

        #4
        AW: BL-Regler, Regelverhalten und Besonderheiten

        Hallo ihr beiden,

        erst mal meinen Dank für eure Erklärungen, ich sehe gerade, wie unvollständig meine Frage war!

        Ich meinte natürlich den Governor Mode und hatte nichts davon erwähnt. (wie peinlich)


        Was mir aber bei euren Antworten nun klar geworden ist, dass es an den Akkus liegen muss, denn ich habe nun in relativ kurzer Zeit den Prozentwert der Gasgerade immer höher gestellt, damit ich noch eine brauchbare Drehzahl bekomme, die allerdings wird dann auch gehalten. (ich fliege damit allerdings nur Rundflug) Es sind nun auch teils über 150 Flüge auf den Akkus. (muss mal zusammenzählen, führe Strichliste)



        Jetzt aber nochmal zum Regelverhalten des Align Reglers (hatte ich ja gar nicht erwähnt) und andere würden mich da auch interessieren.

        Mein Regler stellt bei einer bestimmten Anfangsspannung, vll. auch Innenwiderstandsabhängig eine bestimmte Drehzahl ein, die dann auch bis Flugende eingehalten wird. ßndere ich jedoch die Drehzahl Flugzustandsabhängig oder mache einen Neustart, dann wird die Drehzahl um 50-80 U/M niedriger angesetzt. (ist auch Abhängig von der Ausgangsdrehzahl)


        Und genau da hätte ich gerne gewusst, wie das andere Regler tun.

        Bei den ganz guten ist dann bestimmt 1750 U/M immer 1750 U/M, egal was da auch immer für Bedingungen herrschen, oder?




        Gruß
        Peter

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        • DJBlue
          Senior Member
          • 12.08.2010
          • 3330
          • Thilo
          • Kempten und Umgebung

          #5
          Zur Erklärung:
          Gov-Mode: der Regler lernt Nacht dem Akku anstecken und erstes mal hochfahren seine Drehzahl an. Dies ist sehr stark von der Akkuspannung abhängig. Steckt man einen halbvollen Akku an ist dann natürlich die Drehzahl niedriger.
          Gov-Store: der Regler hat eine fest eingelernte Drehzahl. Diese Bleibt immer gleich, egal wieviele Zellen etc.
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          • Stephan Lang
            Senior Member
            • 23.03.2011
            • 3007
            • Stephan
            • MFG Weiz, Graz, Linz - �?sterreich

            #6
            AW: BL-Regler, Regelverhalten und Besonderheiten

            zur Erklärung der Erklärung:

            Gov-Store heißts mal bei Hr. Jung und YGE... andere Hersteller nennen es durchaus anders... bei den Jives ist es irgendein Mode "mit fester Drehzahlregelung"

            die Standart Regler haben das aber alle nicht!!

            beim (ich nenns mal der einfachheit halber) "Gov-Store" lernt der Regler beim ersten mal hochfahren und nur beim erstenmal hochfahren beim Jive und bei YGE muss man das "programmieren", die Drehzahl ein! Abhängig von der Spannungslage des Akkus... wichtig dabei (zumindest weis ich da von den Jives) ist das man dort aber mit einem Flugakku (also zb vollen 12S) einlernt... danach hat der Regler gelernt was er bei wieviel % Regleröffnung an Drehzahl haben soll, ein kleines Akkupack bzw. schwache Zellen versucht er soweit wie möglich auszu gleichen, dh interene Regleröffnung rauf um an die Drehzahl zu kommen... das geht natürlich nicht unbegrenzt.. bei 100% tatsächlicher Regleröffnung (PWM) ists dann vorbei.. hat er da die Drehzahl noch nicht geschafft läuft er einfach auf 100% was natürlich nicht gut ist... und Reglen kann er bei Last natürlich noch weniger

            der Gov-Mode ist der normale Governer den du auch von deinem Align Regler kennst... dieser lernt mehr oder weniger bei jedem mal anstecken die Beziehung zw. Regleröffnung und Drehzahl ein... je nach Akku"druck" kann das schon mal unterschiedlichsein...

            auch ein hinundherschalten zw. den Flugstufen (Drehzahlen) kann halt bei "günstigen" Reglern dann nicht immer wieder in die gleiche Drehzahl resultieren... da muss man einfach sagen haben sich die Programmierer halt etwas zurück gehalten... aber nicht umsonst kostet ein Jive oder YGE ein vielfaches dieses Regler, die Bauteil kosten werden nicht dramatisch anders sein... die lassen sich das KnowHow der Software zahlen!!
            Kosmik INI Generator gibts auf meiner Homepage w³.heliporn.at

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            • nix3D
              nix3D

              #7
              AW: BL-Regler, Regelverhalten und Besonderheiten

              Jetzt bin ich mal richtig froh im richtigen Forum zu sein!

              Ich habe das nicht gewusst, das es beim Governor zwei verschiedene Varianten gibt, also den Gov-Mode und Gov-Store.

              Ich kannte nur gut und schlecht.

              Seid ich wieder Heli fliege, habe ich ja keine andere Probleme mehr, das Thema Heli ist ja schon gewaltig. Ich fliege ja erst seid Mai letztem Jahr wieder. (29 Jahre Pause) Wieder angefangen habe ich mit dem T-Rex 100 und 9 Tage später habe ich mir einen 450er bestellt. Seid dem etwa 160. Flug habe ich eine EC 135 drüber gestülpt, beim 574. habe ich die Lager der HRW getauscht, beim 639. habe ich ihn geerdet -wollte im Originalzustand mal 3D probieren- dazu bin ich wohl schon zu alt, heute morgen habe ich mal schnell 7 Akkus verflogen und heute Abend noch einmal einen hinter dem Haus und bin jetzt bei 690 Flügen.


              Das wichtige aber jetzt hier:

              Ich hatte, als ich von meinem fliegen heute morgen zurück kam, hier kurz reingeschaut und gesehen, dass interessante Beiträge zum Governor-Mod vorhanden waren.

              Das hat mir dann eine nicht vorhersehbare Arbeit beschert, denn ich habe eine alte FC 18 V3 Plus (Futaba) und mit den nun vorhanden Informationen konnte und wollte ich meine Konfiguration nicht mehr so lassen und da hatte ich plötzlich Arbeit.

              Wenn also jemand diese alte Anlage hat und dafür Hilfe braucht, einfach melden!

              Jetzt habe ich dank der Infos zum Governor - Mode eine neue und sehr gute Variante für meine Anlage gefunden.

              Ach ja, meine nächste Anlage habe ich schon im Visier, es wird die Nachfolge von der T8FG die lt. Aussage von Robbe im Dezember kommen soll und bis dahin, kann ich mit meiner neuen Konfiguration gut leben.

              Meinen besonderen Dank gilt steve1712



              Grüße
              Peter

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              • Taumel S.
                Senior Member
                • 31.12.2008
                • 26320
                • Helfried
                • Ã?sterreich

                #8
                AW: BL-Regler, Regelverhalten und Besonderheiten

                Zitat von nix3D Beitrag anzeigen
                es wird die Nachfolge von der T8FG die lt. Aussage von Robbe im Dezember kommen soll
                Hallo, welche Robbe sagt das? Die Info wäre mir komplett neu und halte ich für ziemlich unwahrscheinlich, da Robbe ja auch schon die FX-50 und die FX-30 vergeblich versprochen hat.

                Aber du kannst auch die alte T8FG kaufen, ist nach wie vor der meiner Meinung nach beste Sender in der Preisklasse. Wenn du ihn gebraucht kaufst, wirst du nur wenig Wertverlust erleiden, wenn du dann 2015 den Nachfolgesender kaufst.

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                • nix3D
                  nix3D

                  #9
                  AW: BL-Regler, Regelverhalten und Besonderheiten

                  Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                  Hallo, welche Robbe sagt das?

                  Die Info wäre mir komplett neu und halte ich für ziemlich unwahrscheinlich, da Robbe ja auch schon die FX-50 und die FX-30 vergeblich versprochen hat.


                  OT

                  Hallo Taumel S.,

                  ich hatte in der letzten Zeit einige Male beim Robbe-Service angerufen. Da wurde mir schon vor einigen Wochen gesagt, das es noch in diesem Jahr einen Nachfolger geben wird, es ist nur noch nicht sicher, ob jetzt die T8FG und / oder die T10 und / oder die T12 dafür wegfallen werden.

                  Beim letzten Anruf -das war vorgestern- sagte man als Termin den Dezember. Es wird eine Anlage 8 Kanal sein auf der Basis der T8J mit S-FHSS ßbertragung und Telemetrie. Genau das würde mir zusagen und genügen, dann brauche ich mir keine HOTT zu kaufen und habe einen S-BUS und wäre wohl zufrieden, da ich damit auch meine Segler fliegen kann.


                  Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
                  Aber du kannst auch die alte T8FG kaufen, ist nach wie vor der meiner Meinung nach beste Sender in der Preisklasse.

                  .... wenn du dann 2015 den Nachfolgesender kaufst.
                  Das wäre natürlich auch noch eine Option, wenn ich nur wüsste, ob diese Aussage so auch wirklich eintritt, oder es doch noch Januar wird. (welches Jahr?)


                  Gruß
                  Peter


                  Ende OT

                  Kommentar

                  • nix3D
                    nix3D

                    #10
                    AW: BL-Regler, Regelverhalten und Besonderheiten

                    Jetzt kriege ich einen Kropf, mein gesamter Beitrag nach der ßnderung ist weg!

                    Ich hatte versehentlich Shiftlog gedrückt und dann Backlash und alles war sonst wo.


                    Jetzt muss ich aber erst einmal zu essen.

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                    • JMalberg
                      RC-Heli TEAM
                      • 05.06.2002
                      • 22602
                      • J
                      • D: um Saarbrücken drum rum

                      #11
                      AW: BL-Regler, Regelverhalten und Besonderheiten

                      Es geht hier um BL-Regler.

                      Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                      Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

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                      • nix3D
                        nix3D

                        #12
                        AW: BL-Regler, Regelverhalten und Besonderheiten

                        Also jetzt noch einmal in Kurzform, nachdem mein Beitrag irgendwie verloren ging. (vor dem Mittagessen, vor lauter schnell, schnell)


                        Ich habe für meinen Align BL Regler nun die ideale Möglichkeit gefunden.

                        Gestern Abend noch hinter dem Haus getestet, heute morgen auf dem Platz.

                        5:25 Uhr aufgestanden, Sachen gerichtet, Akkus waren geladen, etwas früher als sonst fliegen gegangen, (wegen der Hitze) kalte Füße bekommen (barfuß in Sandalen) wegen dem langen Schatten.

                        Alles läuft bestens, ich kann schalten zwischen den Pitchkurven ohne dass die Drehzahl sich ändert. Ich habe keine Gasgeraden mehr, sonder habe den Regler anstatt Ausgang 3 auf Ausgang 7 am Empfänger und das mit einem Schalter, so wie ich es wollte. Ja, das ist bei den heutigen Anlagen bestimmt kein Prb. mehr, aber bei meiner!!!

                        Habe 8 Akkus geflogen und war dann wirklich sehr sehr zufrieden. Bin jetzt bei 698 Flügen mit dem T-Rex 450 PRO super combo.

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                        • nix3D
                          nix3D

                          #13
                          AW: BL-Regler, Regelverhalten und Besonderheiten

                          Zitat von nix3D Beitrag anzeigen
                          Ich habe das nicht gewusst, das es beim Governor zwei verschiedene Varianten gibt, also den Gov-Mode und Gov-Store.

                          Mich würde noch interessieren, zu welcher Kategorie gehört den der Roxxy Regler? Der soll doch besser sein, als der von Align. Wenn aber die richtig guten und teuren einen Gov-Store haben, wo ist den dann noch ein Unterschied?


                          Peter

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                          • PMO
                            PMO
                            Senior Member
                            • 04.07.2009
                            • 2252
                            • paul

                            #14
                            AW: BL-Regler, Regelverhalten und Besonderheiten

                            Zitat von nix3D Beitrag anzeigen
                            698 Flügen mit dem T-Rex 450 PRO
                            und du hattest keine proleme mit den lagern in den hinteren blatthatern?
                            verrate mir deinen trick!!! 1800 umdrehungen am kopf??

                            gruß paul

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                            • nix3D
                              nix3D

                              #15
                              AW: BL-Regler, Regelverhalten und Besonderheiten

                              Zitat von PMO Beitrag anzeigen
                              und du hattest keine proleme mit den lagern in den hinteren blatthatern?
                              keine Probs bis jetzt!

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