Wie wichtig sind KW-Angaben für BL-Motoren?

[piotre22]

AW: Wie wichtig sind KW-Angaben für BL-Motoren?

Wie hier schon gesagt wurde...das ist meiner Meinung nach alles Marketing Bla Bla, nach dem Motto wer bietet mehr...

Genauso wie es auch bei den Lipos der Fall ist, dort gibts nun Lipos mit 65C.
Wenn man einen Lipo tatsächlich mit 65C entladen würde, wäre er in ca. 50 Sekunden (!!!) komplett leer. Abgesehen davon wird es keinen Lipo geben, der sowas tatsächlich überleben würde.

Zurück zu den Motoren:
Es kommt immer drauf an was man da angibt und ob sich überhaupt Messwerte dahinter verbergen. Bei den Lipos sind es ja schon mal keine "Messwerte".

Ich hab da z.B. auch noch einen über 10 Jahre alten Fahrtenregler von einem rc-car rumliegen, auf der Verpackung steht dann was von Aberwitzigen 640 Ampere


Die angegebene Leistung eines Align Motors mit der Leistung eines Scorpion Motors zu vergleichen macht glaube ich keinen Sinn. Sowas würde nur Sinn machen wenn ganz klar definiert ist wie was gemessen wurde. Es müsste also ein normiertes Messverfahren geben. Das wird es aber gerade für Modellbaumotoren wohl eher nie geben

[PetJumper]

AW: Wie wichtig sind KW-Angaben für BL-Motoren?

Die angegebene Leistung eines Align Motors mit der Leistung eines Scorpion Motors zu vergleichen macht glaube ich keinen Sinn. Sowas würde nur Sinn machen wenn ganz klar definiert ist wie was gemessen wurde.

Ja, sowas hatte ich schon vermutet. Denn alleine von der äußeren Anmutung wirkt der Scorpion für mich als Laien "stärker".

Heißt das, nur Versuch macht kluch - und ich baue einfach mal den Scorpion in den 600er in fliege los?

Viele Grüße
Peter

[JMalberg]

AW: Wie wichtig sind KW-Angaben für BL-Motoren?

DIe Leistung ist ja nicht alles.

In welchem Drehzahlband willst du für gewöhnlich fliegen?
Wenn es immer nur "Vollgas" ist, dann brauchst du einen Motor dessen Wirkungsgradverlauf recht schmalbandig, eine klare Spitze hat. Um diese Spitze herum hat der Motor richtig "Bumms" und außerhalb dessen wird mehr Energie in Wärme umgesetzt, was sich bei Scorpions vermuten lässt.
Willst du einen Motor mit unterschiedlichen Drehzahlen fliegen, dann brauchst du einen flacheren Wirkungsgradverlauf. Der Motor hat weniger "Bums", das aber bei unterschiedlichen Drehzahlen.

Ich hoffe ich konnte das jetzt einfach und richtig darstellen.

[PetJumper]

AW: Wie wichtig sind KW-Angaben für BL-Motoren?

Jürgen,

klare Aussage und sehr hilfreich.

Ich fliege den 600er gerne mit 2.200 bis 2.400 RPM. Der Stock Motor von Align hat 510 KV, der Scorpion 500 - das sollte also passen, da der Heli mit Stock-Motor für 2.400 RPM ausgelegt ist. Für LOW RPM ist er nach meinem Empfinden wegen der HeRo-Leistung ungeeignet.

Wenn ich dich richtig interpretiere, bedeutet das, dass der Scorpion Motor in diesem engen Drehzahlband vermutlich den besseren Wirkungsgrad hat und damit die bessere Wahl ist.

Viele Grüße
Peter

[JMalberg]

AW: Wie wichtig sind KW-Angaben für BL-Motoren?

Drehzahlband vermutlich den besseren Wirkungsgrad

Wie gesagt "vermutlich". Wenn Motor-Kennlinien bekannt wären, könnten wir viel besser die Motoren abstimmen.

[Holle]

AW: Wie wichtig sind KW-Angaben für BL-Motoren?

Eigentlich müßte man ja viel früher anfangen, Adam und Eva, Huhn und Ei, Bienchen und Blümchen

Kein von Menschenhand erbautes Gerät erbringt irgendwelche Leistung oder Energie, diese stammt kmpl. aus der Natur, wir speichern und formen sie lediglich.

Kein von Menschenhand gebautes Gerät hat einen Wirkungsgrad unter 100%, wir unterscheiden in der Technik lediglich in nutzbare und nicht nutzbare Anteile.

Da wir grad beim Erbsenzählen sind;
Es gibt in dieser Welt keine Materialkosten, sondern lediglich Lohn/Gehaltskosten.


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Die Verwirrung liegt an den Herstellerangeben, i.d.R. wird beim Verbrenner die max. Wellenleistung genannt, beim E-Motor die Aufnahmeleistung.

Wellenleistung minus Eingangsleistung = Verlustleistung

Wellenleistung / Eingangsleistung = Wirkungsgrad

Das was unserem Motor schadet ist die Verlustleistung, diese lässt den Motor heiß werden.

Strom x Spannung = Eingangsleistung
Wobei bei gleicher Eingangsleistung hohe Spannung und geringerer Strom weniger Verlustleistung als hoher Strom und geringer Spannung hinterlässt.
Die max. Leistung ist darum auch kein fixer Wert, sondern von der Spannung, und damit der Drehzahl abhängig.

Ein tatsächlig seriöser Wert wäre die max. Verlustleistung (P[SIZE="1"]tot[/SIZE]), bei Halbleitern ist es so üblich.

Im Anhang habe ich mal eine Kurve eines Motors mit unterschiedlichen Spannungen angehängt.

Man kann sich auch vorstellen, 25V sind 50% PWM von 50V, und sehen was mit der Kurve dann so passiert (ist nicht genau so, aber so ähnlich).

[Rabid121]

AW: Wie wichtig sind KW-Angaben für BL-Motoren?

Align gibt (z.B. beim von Peter genannten 600MX 510KV) die Ausgangsleistung an: Align 600MX 510Kv

LG, Michael

[JMalberg]

AW: Wie wichtig sind KW-Angaben für BL-Motoren?

Es gibt in dieser Welt keine Materialkosten

Da irrst du allerdings Is abba OT

[PetJumper]

AW: Wie wichtig sind KW-Angaben für BL-Motoren?

Kein von Menschenhand erbautes Gerät erbringt irgendwelche Leistung oder Energie, diese stammt kmpl. aus der Natur

Aha - ich dachte immer, der Mensch sei Teil der Natur, aber bei diesen Erörterungen muss ich da wohl umdenken ...

Danke,
Peter

[Andreas Perzl]

AW: Wie wichtig sind KW-Angaben für BL-Motoren?

Kein von Menschenhand gebautes Gerät hat einen Wirkungsgrad unter 100%,

ßha, das wenn der 1te HS der Thermodynamik spitz kriegt

[Stephan Lang]

AW: Wie wichtig sind KW-Angaben für BL-Motoren?

bau den 4035 ein... probier ihn.. wenn er dir daugt lass in drinnen... wenn ned bau zurück...

fakt ist.. beide Motoren könnten mehr Leisten wenn du sie umwickeln lasst... was wenn du den 600er Align umwickeln lasst vielleicht scon ausreicht damit du deinen "mehr" an bums bekommst den du im Scorpion suchst...

[evader is back]

AW: Wie wichtig sind KW-Angaben für BL-Motoren?

ßha, das wenn der 1te HS der Thermodynamik spitz kriegt

Na die Abwärme ist ebenfalls eine Energie, wir nutzen sie in den meisten Fällen nicht und bezeichnen sie als Verlust... Das erste Gesetz der Thermodynamik besagt nur das es immer Verluste geben wird... Die Energie geht jedoch nicht verloren sie wandelt sich nur in Wärme usw... Somit ist die Wirkung 100%tig, denn Energie wird nicht vernichtet bzw. geht nicht verloren bei den Vorgängen (geht auch nicht), sie wandelt sich nur...

[Inder-Nett]

AW: Wie wichtig sind KW-Angaben für BL-Motoren?

Align gibt (z.B. beim von Peter genannten 600MX 510KV) die Ausgangsleistung an: Align 600MX 510Kv

LG, Michael

Wer kopfrechnen kann erkennt auf den ersten Blick, dass es sich nicht um die Ausgangsleistung handeln kann!

[PetJumper]

AW: Wie wichtig sind KW-Angaben für BL-Motoren?

Wer kopfrechnen kann erkennt auf den ersten Blick, dass es sich nicht um die Ausgangsleistung handeln kann!

Sieht auch so aus, da der Wirkungsgrad bei Dauer- und Spitzenwerten mit 44 identisch ist. Align bezeichnet die Werte dennoch ein wenig irreführend als "output power" - na ja.

bau den 4035 ein... probier ihn.. wenn er dir daugt lass in drinnen... wenn ned bau zurück...

weeste watt - datt mach isch - isch bau dem Scorpion erein unn lass däh Allein umwickelln ... unn dann kukkken mer mal ..

Nordrheinischen Gruß
Peter