Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

[angyh]

Hallo,

gibt es eigentlich Docus. über den Wirkungsgrad unseren Helimachaniken ?

Also sprich wir schicken zb. 1kw rein und bekommen xx.kw raus.

Wir wissen doch nur was sich unsere Motoren hohlen, aber was am Rotor ankommt ist doch eigentlich unbekannt oder ?

Freundlicher Gruß

[rainerX]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Den Regler dabei nicht vergessen bei der Ges.Wirkungsgradberechnung !

[Meinrad]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Solange Amperepeaks noch ein Maßstab für das Können des Piloten sind, erübrigen sich alle ßberlegungen bezüglich eines Wirkungsgrades. Wobei immer die gesamte Kette betrachtet werden müsste.

Meinrad

[echo.zulu]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Wo soll man da anfangen zu rechnen und wo aufhören? Ich denke, dass nur die allerwenigsten überhaupt halbwegs belastbare Werte beibringen können. Ein Modellheli ist wenig wissenschaftlich erforscht, sondern wird in aller Regel auf Grund von Erfahrungswerten des Konstrukteurs oder eben als Kopie derselben auf den Markt gebracht. So lange die Kufen den Boden verlassen ist doch alles gut.

[der RC-Hubiflieger]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

gibt es eigentlich Docus. über den Wirkungsgrad unseren Helimachaniken ?

Ist doch schönes Wetter zum fliegen, wie kommt man da auf so ein Thema......

[Meinrad]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Neugierde?
Mehr als nur Fliegen in seinen geistigen Horizont bekommen?

Der Wirkungsgrad eines Getriebes schwankt sicherlich in der Belastung, natürlich auch ein bisschen im Aufbau, dürfte aber in der gesamten Kette relativ wenig ausmachen. Solange unsere Motoren je nach Belastung zwischen vielleicht 90% und irgendwo bei 40-50% schwanken (Amperepeaks!) hat das Getriebe relativ wenig Auswirkungen. Wobei auch der Motor immer zusammen mit dem Regler und auch dem Akku gesehen werden muß, dieses Zusammenspiel ist sehr wichtig.
Es würde vielleicht schon etwas helfen, die Wortwahl präziser zu wählen. Ein E-Motor "hat" keine 3,5 Kw Leistung, sondern er "kann" auf Grund seines Aufbaus 3,5 Kw aus dem Akku aufnehmen. Was dann an der Welle herauskommt, siehe oben.

Also mächtig viele Variablen, da kann man kaum seriöse Zahlen nennen.

Meinrad

[Asterix-007]

[uboot]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Beispielsweise aus Sicht des Maschinenbauers ist die Frage schon interessant.
Wie schon geschrieben wurde, bedeutet es doch einen enormen Aufwand, zu einem wenigstens annähernd belastbaren Ergebnis zu kommen, das dann aber ausschließlich für dieses eine Modell und allenfalls noch welche mit vergleichbarem Aufbau gültig ist.
Aber bei der Vielzahl von Helis hat man dann eben nur einen Wert, der bei abweichender Konstruktion mehr oder weniger stark abweicht. Welchen Wert hätte das dann?

Mich interessiert die Frage auch, aber aus den genannten Gründen würde ich den Aufwand in erfolgversprechendere Fragen, deren Beantwortung mir deutlich mehr bringen, stecken.

[Jan_Privat]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Ich halte es ähnlich wie Asterix. :-)

Vielleicht auch ein Ansatz: Effektivität = Gewicht * Flugzeit / Akku (sofern wir über E-Antrieb reden)

[päde]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Also wenn man Dry Fluid verwendet, kann man eigentlich von einem Wirkungsgrad von 100% aus gehen. Wenn nicht noch höher

[Klaus O.]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Ich würde mich mit dieser Frage direkt an einen der deutschen Helikonstrukteure wie Gerd Guzicki, Jan Henseleit oder Stefan Plöchinger wenden.

Von diesen Herren sollte am ehesten eine verlässliche Aussage zu erwarten sein.

Gruß Klaus

[Jörg Nickel]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Als ich Mitte der 80er von den Flächen zum Heli kam, hatte man die Wahl zwischen Schlüter,
einstufiges Getriebe (z.B. Superior, Champion) oder Heim mit dem zweistufigen Getriebe.

Wenn man die damaligen Experten nach dem Sinn (neben der kompakten schmalen Bauweise) fragte,
hörte man immer wieder das ein zweistufiges Getriebe einen besseren Wirkungsgrad hat.

Das hat sich bei mir bis heute -eingebrannt-, vor gut 12 Jahren war das der Grund einen TDR zu bestellen.
Der gefiel mir aufgrund der Zweistufigkeit deutlich besser als die ganzen MP-s davor.

Ich finde die Frage nach dem Wirkungsgrad daher schon interessant!

Die Betrachtung der Module, Zahnhöhen, gerade, schräg, Pfeil, Nylon o. Metall, ein oder mehrstufig.
Die Lager gekapselt, gefettet oder geölt evtl. Keramik.

In den Anfängen gab es ja sogar Schneckengetriebe.

Gar kein Getriebe / Direktantrieb.

Das Heck mit 2mm Welle, Flex Welle, gelagertem Starrantrieb, Zahnriemen oder gar Motorheck?

Zahnriemen müssten wenn man mal beobachtet wie schnell ein 500er Protos-Rotor steht ganz schlecht abschneiden,
im Vergleich dazu wartet man ewig bis der Rotor meines alten 700er Rex steht.

TS-Schwenklager?

Wie viel Verlust haben die Paddel früher wirklich verursacht!

Und die Heli-Konstruktion überhaupt, Standard, Tandem, Koax, Flettner?
Kein Gegendrehmoment erzeugen zu müssen, sollte die Mehrrotorigen deutlich nach vorne bringen!

Sorry, nur ein paar Gedanken die mir dazu durch den Kopf gingen.

[Timo Wendtland]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Servus,

keine Ahnung wie man darauf kommt das ein zweistufiges Getriebe einen höheren Wirkungsgrad hat ( mehr drehende Teile - Lagerverluste), dass müsste mir mal jemand erklären.

Bisher war ich immer der Meinung das mit steigender Anzahl der Getriebestufen der Wirkungsgrad des Gesamtgetriebes sinkt.

Ich denke das zweistufige Getriebe wird bei Helis gerne verwendet weil es kompakt ist und die Mechanik dementsprechend schlanker ist.
Man kann so auch verschiedene Getriebearten kombinieren und mehr Einfluss auf das Betriebsgeräusch nehmen.


VG
Timo

[Thomas L.]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

Zahnriemen müssten wenn man mal beobachtet wie schnell ein 500er Protos-Rotor steht ganz schlecht abschneiden,
im Vergleich dazu wartet man ewig bis der Rotor meines alten 700er Rex steht.

der Vergleich, 500er / 700er, ist ja super

Grüßle Thomas

[Jörg Nickel]

AW: Wirkungsgrad von Heli mechaniken ?

der Vergleich, 500er / 700er, ist ja super