YGE - Autotiming in verschiedenen Stufen

[diabolotin]

Hallo,

seit der neuen Prog. und Firmware kann Autotiming kann in verschiedenen Stufen feinjustiert werden: https://www.yge.de/service/

Gibt es da schon neue Erkenntnisse oder eine genauere Erklärung, was da geändert bzw. beeinflusst wird?


Grüße
Udo

P.S.Bei Xnova Motoren habe ich das bisherige Autotiming, bei all meinen Pyro nur fix 18°.

[diabolotin]

AW: YGE - Autotiming in verschiedenen Stufen

Die Anpassmöglichkeit des Timings scheint noch neu zu sein
oder wenig genutzt.

Daher habe ich heute zum Sonnenaufgang (endlich wieder vor 8h) bei meinen Pyro 650 und YGE 95 das Autotiming "Extrem" getestet.
Jetzt geht der Pyro auch bei YGE Autotiming sehr gut, bisher hatte ich dafür 18° Timing.

Er wirkt damit beim Drehzahlnachregeln (halten der Drehzahl bei Belastung) knackiger und nicht so -verschlafen- bei Belastung, z.B. ein Aufschwung nach schnellem Vorbeiflug.

Hoffentlich werden die Autotiming-Varianten bald auch per Sender einstellbar, wie schon das Fix-Timing.


P.S. Meine XNOVA Motoren betreibe ich weiterhin bei Autotiming "Normal".

[diabolotin]

AW: YGE - Autotiming in verschiedenen Stufen

In der Mittagspause habe ich als nächstes meinen TDF mit Pyro 700-74 (gewickelt von Brushlesstuning.de) und YGE Saphir 155 auf Autotiming "Extrem" eingestellt und getestet.

Was soll ich sagen, super!
Die Drehzahl wird gehalten, ein knackiges Fliegen, wie zuvor mit Kosmik 200 und Ri Anpassung auf 4 mR.

(Bisher Fixtiming 18°, das ist immer ein Kompromiss. Und YGE Autotiming "Normal" bricht mir bei Pyros zu stark ein.)

[tc1975]

AW: YGE - Autotiming in verschiedenen Stufen

...alles jeweils im YGE Gov, Gov Store oder ext. Gov?

[diabolotin]

AW: YGE - Autotiming in verschiedenen Stufen

Mit dem internen YGE Gov Store.

Ein Firmwareupdate für die Regler war nicht nötig, nur das neue YGE Config. Tool.

Die nächsten zwei Pyro, 800, mit YGE 135 und 205 bekommen auch diese Aktualisierung.

[<<Philipp>>]

Ich habe kürzlich mit Andreas Lehner ein längeres Gespräch über die neuen TorqStar Motoren gehabt, und da sind wir auch aufs Timing gekommen. Er hält eine automatische Einstellung für sehr wichtig, meint, dass man mit fixen Werten nie wirklich beurteilen kann, was ein Antrieb so drauf hat ...

LG
Philipp

[diabolotin]

AW: YGE - Autotiming in verschiedenen Stufen

Ich habe kürzlich mit Andreas Lehner ein längeres Gespräch über die neuen TorqStar Motoren gehabt, und da sind wir auch aufs Timing gekommen. Er hält eine automatische Einstellung für sehr wichtig, meint, dass man mit fixen Werten nie wirklich beurteilen kann, was ein Antrieb so drauf hat ...

LG
Philipp

Genau. Auch wenn es nicht komplett vergleichbar ist, ein Auto/Motorrad hat auch eine automatische Zündverstellung. Und einige Motorräder sogar variable Nockenwellen (Shift Cam bei BMW Boxer 1250).
Einen Motor mit den richtigen Bedingungen/Parameter zu betreiben, hilft immer um die beste Leistung zu bekommen.

Ob mit interner oder externer Drehzahlregelung gearbeitet wird, sollte unerheblich sein, da hier das Timing betrachtet wird. (das bei unpassender Wahl natürlich auch Einfluss auf die Regelqualität hat)

Das darf natürlich jeder machen wir er will. Ich liebe es, technische Geräte im Optimum zu betreiben. (mit erweitertem Halbwissen)

[Homer]

AW: YGE - Autotiming in verschiedenen Stufen

Auf der anderen Seite könnte man mit einer softeren Einstellung die möglicherweise zu hohe Motortemperatur ohne größere Einbußen besser in den Griff bekommen.
Da hat YGE wieder ein cooles Tool gemacht

[<<Philipp>>]

Auf der anderen Seite könnte man mit einer softeren Einstellung die möglicherweise zu hohe Motortemperatur ohne größere Einbußen besser in den Griff bekommen.

Ich habe keine wirkliche Vorstellung, was da beim Autotiming "feinjustiert" wird.

Aber sollte es da nicht einfach den optimalen Schaltzeitpunkt geben, der den höchsten Wirkungsgrad liefert, somit das meiste Drehmoment mit den geringsten Verlusten? Dann müsste jede Abweichung davon zu weniger Leistung und mehr Abwärme führen.

Kurzum, die Einstellung mit den geringsten Motortemperaturen muss eigentlich die in jeder Hinsicht beste sein ...

LG
Philipp

[Keven S]

AW: YGE - Autotiming in verschiedenen Stufen

Das optimale Timing ist stark von der geforderten Last und Regleröffnung abhängig und ändert sich den ganzen Flug ständig.

Die Einstellung mit der geringsten Motortemperatur ist nicht ideal wenn es um Leistung geht. Das größte Drehmoment hat man nicht wenn das Timing exakt so ist, dass die Verluste am geringsten sind

[papads]

AW: YGE - Autotiming in verschiedenen Stufen

Ich habe keine wirkliche Vorstellung, was da beim Autotiming "feinjustiert" wird.

Ich denke das wird ein sogenanntes "shift Timing" sein. Allerdings mit nur zwei Werten.

Auto Timing/ Shift Timing
Moderne Elektronik im modernen Regler hilft uns hier entscheidend und nimmt uns diese Arbeit zumindest teilweise ab. Beim Einschalten des Reglers ermittelt dieser die Induktivität das Motors und stellt dann das richtige Timing automatisch ein. Diese automatische Timingeinstellung passt in den allermeisten Fällen, auf jeden Fall funktioniert sie. Für ein entsprechendes Feintuning gibt es bei modernen Reglern meist eine Funktion namens "Shift"-Timing. Hier sind dem Benutzer Möglichkeiten gegeben eine Abweichung zu dem vom Regler automatisch ermittelten Timing einzustellen. Hat der Regler beispielsweise 15° als Auto- Timing berechnet und man gibt als Shift Timing -5° ein, dann ist das reale Timing = 15° -5° = 10°!

Ein nicht optimales Timing ist manchmal gekennzeichnet durch ein "Kreischen" des Motors. Wenn man dann das Shift Timing geringfügig verändert, wird man sehen, ob das Geräusch besser oder schlechter wird. Hier geht Probieren über Studieren. Allerdings ist Vorsicht geboten und man sollte immer nur kleine Schritte machen.


Wann sind höhere Timingwerte nützlich
Wer mit der Performance seiner Regler- Motorkombi zufrieden ist, hat keinen Grund etwas am Timing zu verändern. Dennoch gibt es manchmal Gründe, die für höhere Timingwerte sprechen. Dabei geht Probieren meistens über Studieren. Macht ein hochpoliger Außenläufer (und nur der Motor, nicht das Getriebe) z. Bsp. kreischende Geräusche, kann manchmal ein höherer Timingwert Abhilfe schaffen. Auch um mehr Leistung und höheres Drehmoment aus dem Motor heraus zu kitzeln bedient man sich höherer Timingwerte. Bei der Einstellung ist aber Fingerspitzengefühl gefragt. Denn nur ein Teil des durch höhere Timingwerte erzielten Mehrverbrauches an elektrischer Energie geht tatsächlich in Mehrleistung des Motors über. Ein großer Teil der mehr verbrauchten Energie geht nämlich in Form von Wärmeenergie im Motor verloren. Also bei Verstellung der Timingwerte nach oben immer auf die Motortemperatur achten.

Allen Leichtsinnigen sei an dieser Stelle eine Warnung ausgesprochen. Die Akkulaufzeit verkürzt sich natürlich teilweise drastisch! In manchen Fällen sind sogar bis 20% weniger Flugzeit drin. Daher ist Vorsicht oberstes Gebot.

Gruß
Werner

[papads]

AW: YGE - Autotiming in verschiedenen Stufen

Kurzum, die Einstellung mit den geringsten Motortemperaturen muss eigentlich die in jeder Hinsicht beste sein ...

Das ist definitiv eine falsche Schlussfolgerung.

Als Faustregel gilt folgender Zusammenhang:

geringe Timingwerte -> geringere Stromstärke -> weniger Leistung -> geringere spezifische Motordrehzahl -> bessere Energieeffizienz -> weniger Hitzeentwicklung im Motor -> längere Akkulaufzeit

höhere Timingwerte -> höhere Stromstärke -> mehr Motorleistung -> höhere spezifische Motordrehzahl -> geringere Energieeffizienz -> mehr Hitzeentwicklung im Motor -> kürzere Akkulaufzeit


Gruß
Werner

[Homer]

AW: YGE - Autotiming in verschiedenen Stufen

Na hoffentlich versteht er es dann endlich auch mal

[michaMEG]

AW: YGE - Autotiming in verschiedenen Stufen

Wie immer im Leben man muss den richtigen Kompromiss finden

[<<Philipp>>]

Dann erklärt mir bitte das Ganze noch einmal anhand dieses Diagramms (Autotiming eines Kosmik, 800er Rex, ein bisserl flotter):



Herrn Professor "Homer" Rico dürfte ich höflichst um die ersten Ausführungen bitten ...

LG
Philipp