Probleme mit dem Heck Spirit FBL

[bjoern_ve]

Hallo zusammen,

ich brauch mal eure Hilfe, kurz zum Setup:
Gaui X3
Spirit FBL
Servos: Heck Servoking795i, TS 3*Servoking 999
Rotorblätter: Zeal 360mm
Heckblätter Zeal 69mm
Riemenumbau mit 14er Riemenscheibe
Drehzahlen: 2600/2800/3000

Folgendes Problem:
Ich habe schon die ganze Zeit Probleme dass das Heck bei Pitchpumps sehr stark ausdreht, jetzt dachte ich mir machst mal andere heckblätter drauf und nimmst die Heckdrehzahl hoch (kleinere Riemenscheibe). Heute raus auf den Platz und den ersten Flug gemacht, gestartet und gleich mal ein paar Pitchpumps gemacht und siehe da das heck hält eigentlich ganz gut. Ich bin dann in den Rundflug übergegangen und dabei habe ich bemerkt dass die Empfindlichkeit viel zu hoch ist, ich habe dann die Empfindlichkeit soweit reduziert dass im Rundflug wieder alles passt.
Aber das Problem ist jetzt hält das Heck wieder nicht und macht genau dass was es vorher gemacht hat, nämlich fast 45° ausdrehen.

Jetzt stelle ich mir die Frage wo ich noch optimieren kann, jemand eine Idee.

Gruss Björn

[siXtreme]

AW: Probleme mit dem Heck Spirit FBL

Hallo Björn,
Willkommen bei den "Profis".
Du bist jetzt an dem Punkt wo du die Heckempfindlichkeit an den Flugzustand anpassen musst.
Dein "Problem" ist ein ganz natürliches Verhalten.
Je höher die Drehzahl, umso geringer die Heckempfindlichkeit.

Am besten im Sender mehrere Flugphasen anlegen:
-Schweben,
-3D,
-Speedflug/Fahrtfiguren,
-Autorotation.

In jeder dieser Flugphasen wird die jeweils maximale Heckempfindlichkeit fest eingestellt am Gyrokanal in der das Heck sicher nicht schwingt.
Damit hast du dieses Problem behoben.
Allerdings ist es notwendig mittels Schalter die Flugphasen der Situation entsprechend auszuwählen.
Alternativ kannst du die Heckempfindlichkeit mit dem Drehzahlschalter koppeln.
Solange du nur 3D machst (ohne schnellem Vorwärtsflug) funktioniert das auch ganz gut.

Leider gibt es immer noch kein Stabisystem auf dem Markt das die Rotordrehzahl aktiv misst und die Heckempfindlichkeit automatisch anpasst um diese leidige Problem mal abzuschaffen!
Aber vielleicht nimmt ein Stabi Hersteller diesen Gedankenanstoss in ein kommendes Update mit auf.

Gruß Robert

[Pexy]

AW: Probleme mit dem Heck Spirit FBL

Wenn das nicht hilft, kannst Du auch den Revomix im FBL mal erhoehen:

Rudder - Revomix (Ruder Vor-Kompensation)
Revomix (Ruder Vor-Kompensation) fügt Ruder als Reaktion von ßnderungen des kollektiven Pitch hinzu, wenn das Heck vermehrt Halt braucht. Revomix ist unabhängig vom Sender. Es ist standardmäßig abgeschaltet, der Benutzer muss die erforderliche Höhe der Vor-Kompensation einstellen um das Hauptrotor -Drehmoment zu kompensieren.

Erlaubte Werte sind 0 bis 10, wobei 0 deaktiviert ist. In den meisten Fällen ist es nicht nötig, diesen Parameter zu benutzen, jedoch kann diese Einstellung bei niedriger Kopfdrehzahl oder bei Hubschraubern mit einem leistungsschwachen Heck benutzt werden.

Gruss,
Peter

[parkplatzflieger]

AW: Probleme mit dem Heck Spirit FBL

Hallo Robert, gehst Du davon aus, dass ein Stabi aus einer erflogenen Drehzahl/Gyrowert-
Kombination bei ßnderung der Drehzahl den neuen Gyrowert automatisch errechnen kann?

[siXtreme]

AW: Probleme mit dem Heck Spirit FBL

Warum sollte es nicht möglich sein?

Diese Manko des Heckschwingens besteht schon seit Jahrzehnten.

Gruß Robert

[bjoern_ve]

AW: Probleme mit dem Heck Spirit FBL

Danke Robert und Danke Peter für eure Ratschläge, jedoch habe ich in diese Richtung schon alles versucht. Ich bekomme das Heck einfach nicht eingestellt.
Ich kenne ein solches Problem von meinen anderen Helis überhaubt nicht.
Was mir auch aufgefallen ist dass ich die Empfindlichkeit, im gegensatz zu den anderen Helis, sehr tief halten muss. Kann man daraus auf ein vielleicht vorhandens Problem schliessen?

[parkplatzflieger]

AW: Probleme mit dem Heck Spirit FBL

Warum sollte es nicht möglich sein?

Weil dann eine funktional definierbare Abhängigkeit der Kreiselempfindlichkeit
von der Drehzahl vorhanden sein müsste - und zwar unabhängig von Heli
und Setup. Mir ist nicht bekannt, dass dem so wäre, aber Du hast da sicher
mehr Erfahrung.

[vlk]

AW: Probleme mit dem Heck Spirit FBL

Welchen Wert am Drehknopf unter Rudder Common Gain hast Du eingestellt?
Je höher da die Zahl, je niedriger muss die Empfindlichkeit eingestellt werden.

Bei meinen Helis steht da 1,00x.
Wenn bei 1,00x die Empfindlichkeit bereits bei 100 ist und nicht ausreicht, erhöht man z.B. auf 1,30x und fängt zum erfliegen der Empfindlichkeit wieder bei 60-70 an.
Es ist also eine Art Verstärker für die Empfindlichkeit.

Ich vermute das die Heckblätter nicht optimal sind bzw. zu kurz.
Die Drehzahlerhöhung durch das kleinere Riemenrad am Heck deuten jedenfalls darauf hin.

Rudder - Revomix ist ja ein Beimischen von Heck/Pitch.
Erstaunlicherweise kann ich den auf 0 belassen und habe bei extremen Lastwechsel kaum Heckwackeln.
Bei 2-4 ist es dann völlig weg.

Ach ja, ich gehe davon aus, das Dein Servohebel bei Neutralposition im Setup rechtwinklig steht und dabei die Heckblätter 0° bzw. etwas Vorlauf gegen das Drehmoment haben.
Und die Endwege bis einen Haarspalt vorm Anschlag sind.

[Sheep78]

AW: Probleme mit dem Heck Spirit FBL

Hätte kürzlich auch Probleme mit den Pitchpumps.

Habe zum einen den Wert Piro Consistency zuerst auf 175, dann auf 190 erhöht.
War besser aber noch nicht perfekt. Danach haben wir beim Hecklimit dieses um ein paar Klicks erhöht, da ich noch Luft hatte und seither steht es nahezu Perfekt bei Pitchpumps.
Der Revomix sollte auch laut Entwickler eigentlich nicht nötig sein, aber wenn nur das hilft.

[bjoern_ve]

AW: Probleme mit dem Heck Spirit FBL

Hallo Siggi,
der Multiplikator für das Heckgain steht auf 1, jedoch habe ich von Tomas einen Tipp bekommen.
Ich soll die Anlenkung am Servohorn stark verkürzen, damit könnte ich dann wieder mit der Empfindlichkeit hoch gehen, es geht zwar dadurch Geschwindigkeit verloren allerdings ist das Servo dafür schnell genug.

Gruss

[papads]

AW: Probleme mit dem Heck Spirit FBL

Warum sollte es nicht möglich sein?

Diese Manko des Heckschwingens besteht schon seit Jahrzehnten.

Das wundert mich auch schon lange das dies niemand in Angriff nimmt.
Es müsste noch nichtmal die Drehzahl erfasst werden.
Es würde reichen sobald ein Schwingen am Heck anfängt (was das FBL System ja durch die extrem schnellen Hecksteuerbefehle selbst verursacht und durch leichtes wimmern bereits zu hören ist) die Heckgain runterzuregeln bis das schwingen aufhört. Das sollte bei den neuen FBL Prozessoren so schnell möglich sein das davon kaum etwas im Flug zu merken wäre.
Also eine Dynamische Gain Anpassung.

Gruß
Werner

[parkplatzflieger]

AW: Probleme mit dem Heck Spirit FBL

Hat das Neo nicht so eine Art Selbstlernmodus?
Daniel Wiedenmann (aka Gonzales) hat auf der Rotor Live
darüber irgendwas erzählt. Es bezog sich aber "nur" auf die
Taumelscheibe, glaube ich.