NEO VLink + TDR II - Heckprobleme bei Lastwechseln?

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  • tc1975
    Senior Member
    • 18.08.2008
    • 6765
    • Timo
    • MFG Tangstedt

    #1

    NEO VLink + TDR II - Heckprobleme bei Lastwechseln?

    Hallo,

    ich habe das Problem schon länger, wollte das aber nochmal gerne für das NEO aufarbeiten - vielleicht liegt es am Ende doch nur an den Settings???
    Zur Historie:
    Fliege meinen TDR II seit jetzt einem Jahr. In 2016 an 12S zusammen mit 766er Rails und 126er XBlades - Heli flog wirklich gut. Hatte dann Lust Anfang des Jahres auf 14S umzubauen um zum einen die Ströme etwas zu reduzieren und zum anderen mehr Reserven zu haben für Low RPM. Eines vorweg: Die Probleme treten erst seit Umstieg auf 14S auf.
    Zum Problem:
    Ich bekomme das Heck einfach nicht in den Griff bei schnellen Lastwechseln - z.B. stationäre TicTocs (Nose up oder Nose down): Die Nase macht IMMER einen Zucker zunächst nach links und dann kurz nach rechts - und das unabhängig von diversen Anpassungen und Versuchen bei allen Drehzahlen (aktuell 1300, 1700 und 1950rpm).
    Bei Seitentictocs tritt dieses Verhalten NICHT auf.
    Was habe ich gemacht: Einwandfreier mechanischer Aufbau inkl. SEHR leichtgängigem Heck. Die Komponenten wurden von 12S zu 14S nicht verändert (MKS HBL 575 and der TS, MKS HBL 990 am Heck (11mm), Kosmik 200 HV).
    Trimmflug gemacht. Endanschläge eingestellt (100 + 101 li/re). Max Heckempfindlichkeit erflogen (80 / 62 / 55).
    DMA Settings: von Standard 22/8 bis hin zu z.b. 35/5 sehr viele Kombinationen probiert.
    Danach mit diversen ßnderungen gespielt wie z.B. TS Gain rauf/runter, I Anteil an der TS und/oder Heck rauf/runter - alles keine ßnderung oder nur marginal.
    Reglersettings verändert: P Anteil im Kosmik 4 / 6 / 8 - je höher desto schlimmer.
    Kopfdämpfung verändert: 7 klicks (Default) / 10 klicks / 12 klicks - je höher desto schlimmer.
    Ich fliege den Heli wirklich sehr gerne und es ist eine tolle Mechanik aber dieses Verhalten macht mich Irre!!!

    Suche ich an den falschen Stellen???
    RAW 700 / Nitro - @VBar Touch
  • Thomas L.
    Senior Member
    • 14.02.2013
    • 2890
    • Thomas

    #2
    AW: NEO VLink + TDR II - Heckprobleme bei Lastwechseln?

    Zitat von tc1975 Beitrag anzeigen
    Ich bekomme das Heck einfach nicht in den Griff bei schnellen Lastwechseln - z.B. stationäre TicTocs (Nose up oder Nose down): Die Nase macht IMMER einen Zucker zunächst nach links und dann kurz nach rechts - und das unabhängig von diversen Anpassungen
    wann macht der Heli das Zucken, beim Pitch 0-Durchlauf oder erst wenn Du den +/- Pitchwert erreicht hast und der Pitchknüppel kurz ruht ?

    Grüßle Thomas

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    • tc1975
      Senior Member
      • 18.08.2008
      • 6765
      • Timo
      • MFG Tangstedt

      #3
      AW: NEO VLink + TDR II - Heckprobleme bei Lastwechseln?

      Direkt beim lastwechsel
      RAW 700 / Nitro - @VBar Touch

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      • Fingolf
        VStabi Supporter
        • 25.11.2010
        • 2424
        • Stephan
        • Möhringen

        #4
        AW: NEO VLink + TDR II - Heckprobleme bei Lastwechseln?

        Von einem 3D Kollegen habe ich gehört, dass er von Jan einen anderen Lagersatz für den Umlenkhebel erhalten hat. Da hast du hoffentlich auch den neuen verstärkten Hebel? Das ist wohl aktuell die "Schwachstelle" gerade bei harten Lastwechseln.

        Stephan
        TDR2, Diabolo, Blue Thunder @VBC - Willkommen

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        • Thomas L.
          Senior Member
          • 14.02.2013
          • 2890
          • Thomas

          #5
          AW: NEO VLink + TDR II - Heckprobleme bei Lastwechseln?

          Zitat von tc1975 Beitrag anzeigen
          Direkt beim lastwechsel
          dann würde ich auf zu viel Drehmomentausgleich tippen.

          Grüßle Thomas

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          • tc1975
            Senior Member
            • 18.08.2008
            • 6765
            • Timo
            • MFG Tangstedt

            #6
            AW: NEO VLink + TDR II - Heckprobleme bei Lastwechseln?

            Ist der neue Hebel mit neuem Lager
            RAW 700 / Nitro - @VBar Touch

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            • Sexyrexy600
              Member
              • 04.09.2008
              • 845
              • Christian
              • Biebertal in Hessen MFV-Biebertal

              #7
              AW: NEO VLink + TDR II - Heckprobleme bei Lastwechseln?

              DMA testweise mal deutlich reduzieren, Integral sowie Proportionalwert vom Heck erhöhen. Ich hatte auch lange genau dieses Problem. Da spielt einiges mit rein. Wurde auch erst kürzlich in einem anderen Thread diskutiert

              An einer zu niedrigen Heckleistung liegt es bei dir jedenfalls nicht. Wenn er beim Pitchen schwänzelt, dann steuert er zuviel Heck vor!
              Zuletzt geändert von Sexyrexy600; 23.06.2017, 14:31.
              OMP M7

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              • Thomas L.
                Senior Member
                • 14.02.2013
                • 2890
                • Thomas

                #8
                AW: NEO VLink + TDR II - Heckprobleme bei Lastwechseln?

                Zitat von Sexyrexy600 Beitrag anzeigen
                An einer zu niedrigen Heckleistung liegt es bei dir jedenfalls nicht. Wenn er beim Pitchen schwänzelt, dann steuert er zuviel Heck vor!
                zu viel DMA ist auch mein Tipp, aber das wird nicht vor, sondern parallel, (zu Pitch und Zyklisch), gesteuert.

                Grüßle Thomas

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                • Janis
                  Senior Member
                  • 12.08.2001
                  • 3161
                  • Janis Vang
                  • Arhus, Dänemark

                  #9
                  AW: NEO VLink + TDR II - Heckprobleme bei Lastwechseln?

                  Zitat von Sexyrexy600 Beitrag anzeigen
                  DMA testweise mal deutlich reduzieren, Integral sowie Proportionalwert vom Heck erhöhen. Ich hatte auch lange genau dieses Problem. Da spielt einiges mit rein. Wurde auch erst kürzlich in einem anderen Thread diskutiert

                  An einer zu niedrigen Heckleistung liegt es bei dir jedenfalls nicht. Wenn er beim Pitchen schwänzelt, dann steuert er zuviel Heck vor!


                  Ich habe das gleiche von Pascal und Marik (Mikado Teamer) am BB treffen vor 2 Wochen erfahren. Ich habe nur mein I auf 90 (hatte es schon testweise auf 100)bei 1600 85/1800 80/2100
                  P habe ich nicht erhöht. Hatte sie gefragt ob es was am Heck ausmacht nur den i zu erhöhen. Sie meinten, solange es nicht schwingt ist es egal. Sie lassen auch Dma auf Std und erhöhen P und I
                  Wenn ich P erhöhe neigt er schneller zum Schwingen. Deshalb habe ich P Std und I erhöht. Aber mir wurde auch gesgat das 780 Latten schon viel ist und man da auch mit rechnen müsse das das Heck in manchen Situationen nicht 100% halten könne. Aber bis jetzt bin ich zufrieden.


                  LG Janis
                  ....gibt es etwas besseres als "Futaba CGY 760 " und Frauen?...

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                  • tc1975
                    Senior Member
                    • 18.08.2008
                    • 6765
                    • Timo
                    • MFG Tangstedt

                    #10
                    AW: NEO VLink + TDR II - Heckprobleme bei Lastwechseln?

                    ...also mein Verständnis für zuviel DMA ist das die Nase zunächst nach RECHTS rausgeht und nicht umgekehrt!
                    RAW 700 / Nitro - @VBar Touch

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                    • Thomas L.
                      Senior Member
                      • 14.02.2013
                      • 2890
                      • Thomas

                      #11
                      AW: NEO VLink + TDR II - Heckprobleme bei Lastwechseln?

                      Zitat von tc1975 Beitrag anzeigen
                      ...also mein Verständnis für zuviel DMA ist das die Nase zunächst nach RECHTS rausgeht und nicht umgekehrt!
                      hallo tc1975,
                      die Nase geht nach links so lange du Richtung 0° Pitch steuerst, sobald der Pitch Richtung positiv oder negativ wieder steigt, geht die Nase wieder nach rechts.

                      Grüßle Thomas

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                      • tc1975
                        Senior Member
                        • 18.08.2008
                        • 6765
                        • Timo
                        • MFG Tangstedt

                        #12
                        AW: NEO VLink + TDR II - Heckprobleme bei Lastwechseln?

                        ...was willst du mir damit sagen?
                        RAW 700 / Nitro - @VBar Touch

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                        • Thomas L.
                          Senior Member
                          • 14.02.2013
                          • 2890
                          • Thomas

                          #13
                          AW: NEO VLink + TDR II - Heckprobleme bei Lastwechseln?

                          Zitat von tc1975 Beitrag anzeigen
                          ...was willst du mir damit sagen?
                          warum die Nase nach links und dann wieder nach rechts geht.

                          Grüßle Thomas

                          Kommentar

                          • tc1975
                            Senior Member
                            • 18.08.2008
                            • 6765
                            • Timo
                            • MFG Tangstedt

                            #14
                            AW: NEO VLink + TDR II - Heckprobleme bei Lastwechseln?

                            Wenn ich einen langsamen weiten Rainbow mit definiertem Stop am Ende fliege steht das Heck sauber!
                            RAW 700 / Nitro - @VBar Touch

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                            • carljonas
                              Member
                              • 11.12.2014
                              • 587
                              • Carl

                              #15
                              AW: NEO VLink + TDR II - Heckprobleme bei Lastwechseln?

                              Hast du auch das Ritzel beim Wechsel zu 14s geändert?

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